toplum

Bu da Türk halkının büyüklüğünü gösteriyor işte başka hiçbir halk desteklemeyecek tabiki. Türklerin atasına hakaret etme ben senin kürt kimliğine ve önderin apdullah öcalana laf etmiyorsam sende edemezsin.

BABİL

Toplum şu Abdulah Öcalan takıntısını bıraksak diyorum artık ha. Senin önderin dediğin arkadaş Dev-Lis li ve SDP lidir.Öcalanla ne alaka ! Düşmanlık mı edeceksin kendine başka bir araç bul dostum !

__________________

JesussJann

Öncelikle. Abdullah Öcalan benim önderim değil ve apdullh öcalan değil Abdullah Öcalan. Benim Önderim Mahir'dir. Gerçek şu ki Ezilen Kürt ulusunun daima yanındayım. VE... Ben Kürt değilim.Arapım. hani Kürt kimliğin ve önderin yazmışsın ya ondan dedim bu cevabı.
Türk halkı büyüktür evet. Kürt halkının,Ermeni Halkının,Arap Halkının,İrlanda,Yunan halklarının Büyük olduğu gibi.Ancak Burda bize enteresan denilecek şekilde tuhaf ve gülünç gelen şey. Komünist ibaresini taşııyan bir partinin başkomutan saydığı Kemal'e selam etmesidir

__________________
REKLAM YASAK YÖNETİCİ KURALLARINI OKU ( IMMANUEL )

der_ya

Arkadaşlar tkp liyim ve şu kesinki zafer bayramını halkın sayesinde m.kemal in önderliğinde gerçekleştirdik biz tkp olarak atatürke saygı duyuyor fakat onun ekonomik sistemini asla kabul etmediğimiz için bu partide görev alıyoruz.
bir arkadaş benim önderim mahir dir demiş
şunu bilsin ve okusun(onların öyküsü mahir kitabı) sayın çayan yolumuz gazi mustafa kemal in yoludur diyor
çayana katılmıyorum sadece m.kemale saygı duyuyorum arkadaş önderini iyi tanısın ve tavsiyem okusun

IMMANUEL

Arkadaşım sen bu hurafeleri nerden uyduruyorsun önce senin psikolojini bi çözmek gerek.
Ayrıca Mustafa Suphi'yi katleden Atatürk'ü şu anki tkp nin sahiplenmesi ayrı bir faciadır ki bir yandanda Mustafa Suphi'nin tkp si olduğunuzu idda edersiniz bu ne yaman bir çelişkidir.
Sen önce kendi geleneğini bi tanı karar ver sonra millete akıl vermeyi dene

__________________

Gelenek

İMMANUEL'E!!!
Provakatör kılıklı bir insanın yazdıkları üzerinden TKP'ye kinini kusman acizliğinin göstergesidir!!
Bu durum devrimci ahlaka hakarettir!!
Sol dayanışmaya küfürdür!!
Kendisini TKP'liyim diye "tanıtan"(en fazla sempatizan olsa gerek) ne idüğü belirsiz faşizan bir insan üzerinden partiye laf "kaktırmak" en hafif tabirle utanmazlıktır!
Bizler böyle laflara uzak değilimişmişiz! Sen nerede gördün bizim siyaseten bu kadar boş konuşup, küfürbaz konuştuğumuzu?!!
Misilleme yapmak adına sizlere bir şey söylemeyeceğim. Söyleyeceğim tek şey "insaflı" olun, aklı başında davranın! Bu tarz "alan açma"lara kaptırmayın..

dev_kom

Bi de yazıyı yorumlasaydın sayın Gelenek

__________________

Gelenek

Kusura bakma gözüm diyalektiği hişçe sayan; tarihe marksist bakış açısıyla bakmayan ya da bakmak istemeyen, sabahını akşamını onu bunu eleştirerek internet başında geçirenlerle pek fazla polemiğe girmeyeceğim.
Ama size tavsiyem Lucaks okuyun. "Selamlamak" ne demekmiş bir öğrenin.

Der ki Lucaks: Marks başta İngiltere'de ve diğer pek çok ülkede burjuvazinin gelişmesini, burjuva devrimlerinin gelişmesini; bu durum proletaryanın siyaset sahnesine çıkmasına ve modern sınıf savaşımlarını başlatmaya neden olacağı için "selamlardı"!

Yani selamlamak "onun yanında" olmak değil, onun getirilerinden proletarya iktidarı adına "yararlanmak"tır.

Konumuza dönersek; eğer biri kalkıp bana Kurtuluş Savaşı'nı hiçe sayan bir şekilde laf söyleyecekse, daha baştan ona acırım. He yok Kurtuluş Savaşı "bağımsız" bir ülke kurulmasına neden oldu, bu da sosyalistler açısından iyidir, bundan sonra önemli olan sosyalist devrimle bu "olmayan bağımsızlığı" taçlandırmaktır, derse o zaman ona diyeceğim şudur: Özelde 30 Ağustos, genelde tüm bir Kurtuluş Savaşı süreci boyunca mücadele etmiş aktörlere "selam" göndermek Marksistler açısından sosyalist mücadeleye "varlık zemini" yarattığı için normaldir ve olması gerekendir. Ama doğru ya Cumhuriye'ti ve burjuva devrimini bazı ahmak beyinler "faşist darbe" olarak bile yorumluyor, ben neden çenemi yoruyorum ki acaba?

Siz Osmanlı'dan referans gösterenlere ağzınızı açmayın gelin böyle anlamsız şeylerle uğraşın. "Aaa nasıl olur da Mustafa Kemal'e selam gönderilir?" "Mustafa Suphi ve yoldaşlarını katleden Kemalist Diktatörlük değil miydi?"
"Solu sürekli ezme uğraşı içinde olan yine Kemalist iktidar değil miydi?"
Ya da "Kürdistan'da Kürt katliamlarının altında imzası olan aynı Kemalist iktidar değil miydi?"
Bu soruların cevapları herkes tarafından bilinmektedir. Ama biz diyoruz ki; bugün başka bir şey daha bilinmeli. O da şudur: Komünist hareket faşist darbeyle birlikte büyük bir yara aldı. Neo liberal talan halkı çürüttü, toplumu bencilleştirdi. Sovyetler'in çözülmesiyle birlikte Türkiye devrimcileri büyük umutsuzluk içine girdi.(İhanetler, tasfiyeciler vs..) Ve yıl 2009.. Komünist hareketimiz toparlanabilir ve bunun belirtileri var. Ama bu saydıklarımla beraber emperyalizmin bölgesel planlarında da kimi değişiklikler oldu. Bunları dikkate alır, öyle hareket edersek topralanma o zaman olur. Sosyalist mücadelenin yeniden yükselebilmesi için altında bir zeminin olması gerekir.(Bu bir toplumsal ilerleme kuralıdır. Her mücadele kendini var eden bir önceki mücadele ya da kavga dinamiklerinden miras alır) Biz bu zemini Cumhuriyet olarak kodladık. Ama artık kabak tadı veren bir şekilde "burjuva cumhuriyet" olarak değil. Cumhuriyetin "zihinsel ve düşünsel" boyutta halklarımıza kattığı kimi değerlerini.. Bağımsızlıki aydınlanmacılık, kamuculuk vs.. Bakın üstüne basa basa tekrar ediyorum bu kavramların hiç birisi gerçekten içi doldurulmuş bir şekilde hiç bir dönem uygulanmadı ülkemizde.
Bağımsızlık diyoruz ya; biz bilmiyor muyuz Kemalist kadroların daha Kurtuluş Savaşı sürerken alttan alta emperyalistlerle uzlaşma arayışlarını ve bu anlamda teslimiyetçi çizgilerini.. Biz bilmiyor muyuz aydınlanmacılık denen kavramı sadece içi boş bir laiklik üzerinden ele alınmaması gerektiği. Toplumsal alandaki dinsel palazlanmanın da önüne geçilmesi gerektiğini ve sonuç olarak aydınlanmacılığın hiç bir dönemde "gerçek" olmadığını.. Biz bilmiyor muyuz kamuculuğa "milli burjuvazi" yaratmak için Kemalist iktidar tarafından değer biçildiğini..

Ama bizim bildiğimiz çok daha önemli bir şey var. Bizler proleter devrim istiyorsak, bunun zemini tam da bu değerlerin içini, yok olmadan, gerçekten doldurmaktan geçiyor. Toplumun beyninden aydınlanmacılık gibi bir değerin(içinin dolu olup olmadığından bağımsız bir şekilde) tasfiye edildiğini düşününseniz ya! Ya da bu kavramdan bahsetmenin gayrı-meşru olduğunu! Söyler misiniz nasıl öreceksiniz sosyalist mücadeleyi? Hangi yüzle insanların karşısına geçip; bilimsel eğitim diyeceksin? Hangi yüzle cemaatlerle mücadele edeceksin? Hangi yüzle gericilikten dem vuracaksın?

Ya da bağımsızlık.. Bir tarihsel referans olarak Kurtuluş Savaşı'nın neticelerinin unutturulması ve bağımsızlık fikriyatının tasfiye edilmesi.. Söyler misin hangi içtenlikle ya da yüzle "yaşasın tam bağımsız demokratik Türkiye" sloganını atabileceksin? 30 Ağustos'un işçi sınıfı lehine kazanımlarının tasfiye edildiği bir ülkede ne hakla bağımsızlığı ağzına alacaksın? Ya da insanlara NATO'dan çıkılmalı vs gibi argümanları neye dayanarak söyleyeceksin? Hangi meşrulukla? Hangi değere yaslanarak??

Kamuculuk.. Nasıl anlatacaksın planlı sosyalist kalkınmacılığı? Kamu mülkiyetini anlatırken insanları nasıl güldürmeyeceksin kendine? Tarihsel referans vermek isterken, insanların beyninden silinmiş bir kavramı nasıl anlatabileceksin?
Bunlara samimi cevaplar vermek gerekiyor. Solcular ve Kürtler "kindar" bir yaklaşıma sahip olmamalıdır. Tıpkı konumuzdaki gibi.. Diyorlar ya bunlar Suphi'nin katiline nasıl selam gönderirler? Bu durum ikiyüzlülük değil, devrimci politikadır. Bana tarihten tek bir kindarlıkla kazanılmış zafer göster ben "ikiyüzlülüğümüzü" kabul edeceğim! He bunu demem sakın Kemalizme "göz kırpmak" olarak okunmasın. Okunur çünkü, okursunuz Dediğim baştan beri anlatmaya çalıştığım gibi, sosyalist iktidar için direnç daklarımızın olması..

Dediğimi toparlayacak olursam; kesinlike statükocu değiliz. Bu dediklerimden "olanı koruyalım"cı bir yaklaşım çıkarılamaz. Her cümlede vurguladığım gibi, sosyalist değerler yaratmak için belli başlı değerleri olduğu gibi almak değil, üstlerine koymak ve içlerini doldurmak gerekmektedir. Ve komünistler bugün bunun peşindedir. 1923'ü tekrar yaşamak isteyenler ise hayal peşinde koşan ulusalcı kemalist tayfadır. Onlar dönüştürmek te bugün tekrar bizlerin görevidir!

Yukarıda dediklerim iktidar hedefiyle hareket edenler için bir anlam ifade edecektir kuşkusuz. Yoksa hala "devrimci dışavurumculukla" yatıp kalkanlar, yapacağı bir hamleyi "aman diğer sollar ne der şimdi buna beni eleştirirler mi?" gibi korkak ve titrekçe bir yaklaşımla değerlendirenler ve sabah akşam "demokratlık" oynayanlar için dediklerim hiç bir önem taşımaz. Neden Dersim değil de Tunceli dedi, neden Amed değil de Diyarbekir dedi, neden Kürdistan değil de Kürt Coğrafyası dedi, peşinde olanlar acınacak zavallılardır! Bizim derdimiz ise o isimlerin resmiyet kazanması için Sosyalist Devrimi gerçekleştirmek ve Proletarya İktidarını kurmaktır!!

NOT: Bu kadar uzun yazmayı düşünmüyordum, bütünlüğü sağlamak adına uzattım. Eğer çocukça cevaplar vereceksen, devrim perspektifini bir kenera bırakıp hastalıklı cevaplar vereceksen verme boşver. Bu yazıyı da yazılmamış gör. Aylardır tartışıyorum bu forumda, gerçek teorik argümanlarla karşıma gelen(amacım düello değildir), en azından cevap verilecek nitelikte yazılar yazan bir-iki insan var. Ya üçüncü ol, ya da seninle tartışmayacağım..

IMMANUEL

Eğer bu kadar kişi birşeyler söylüyorsa bu iş benim acizliğim olamaz
Çapsız tartışmalara girmemek için tkp lilere cevap vermemeye karar vermiştim bi süre önce tekrarlıyorum bunu. Sen sihirli aynanla konuşmaya devam et " ayna ayna söyle bana kimdir en devrimci örgüt bu dünyada "
şu megaloman hava bi kırılsa çok şey anlatırım ama tarih bunları zaten önünüze serer....

__________________

Gelenek

TKP'yi eleştirme demedim hocam. TKP'li olmayan ve parti politikasını yanlış yorumlayan insanlar üzerinden partiye laf atacak akdar fırsatçı olma dedim!
Çapsız tartışmaları kimse sevmez. Ama biliniz ki; sayfalarca ideolojik-siyasal boyutları ele alıp yazı yazanlara 2 cümlecik içi-boş tekrarlarla "cevap" vermek çok çapsız bir durum!(Salt sizn için söylemiyorum)
Ettiğin laf dahi ne kadar "yapıcı eleştirici" bir mantığa sahip olduğunu göstermekte. Konumuzla ne alakası var "en devrimci örgütün kim olduğunu sorgulamanın"! Ben sana bir yazı yazmışım, orda apayrı şeylerden bahsediyor. Sen kalkıp ah sizin dev aynanız diyorsun. Bunun adı laf söylemek için fırsatçılıktır, ingilizceden kırma tabirle oportünistlik!