Komunist Forum
Geri git   Komunist Forum > SİYASET BÖLÜMÜ > Partiler-Örgütler-Sendikalar > TKP

Cevapla
 
LinkBack Konu Araçları Stil
Alt 06-20-2009, 20:52   #11 (permalink)
 
Üyelik tarihi: Jun 2009
Bulunduğu yer: Türkiye
Mesajlar: 321
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
Tecrübe Puanı: 0
Gelenek Seçkin bir yolda.
Ünlem

Alıntı:
compagno´isimli üyeden Alıntı [Sadece Üyeler Linki Görebilir Üye Olmak İçin Tıklayınız]
bir asır a yakın bir geçmiş ve bir arpa boyu alınamayan yol...
sadece %o 2 lik bir oy ve hala ilkeli siyaset ayakları...
isim komünist parti ama ideoloji neredeyse ulusalcılağa yaklaşmış...
kurucu önderleri ve yoldaşlarının katiline aşık gibi davranan....

işte TKP !
çok yazık gerçekten...
Tipik bir "devrimci-demokrat" ağzı! Bir kaç sorum olacak değerli dost. Fakat bunlardan önce bir şeyden bahsedeceğim. "Bir asırlık bir tarih" diyorsunuz, fakat işinize gelmediği zaman da "TKP adını çaldı" diyebilecek kadar alçaladabiliyorsunuz. Ben bu işi anlamadım, yoksa sizler TKP'ye laf atmadan siyaset mi yapamıyorsunuz? Şimdi asıl sorularıma geçeceğim tabi demin sorduğum soruyu da yanıtlarsan memnun olurum. Bahsettiğin bir asırlık dönem boyunca, ya da abartmayalım son 50 yılı alalım, bu dönem boyunca evet maalesef TKP istenilen oranda "ilerleyememiştir". Fakat sizce bu dönem içinde "ilerleyen" Marksist-Leninist siyasi odaklar hangileridir? Ben size "kısmi" ilerleyen örgütleri sayayım: TİP, Dev-Genç, TKP-İGD! Evet TİP, hani şu siyasi başarızlıklarınızdan ötürü söylemedik söz bırakmadığınız TİP! Yanlışları elbette vardı bu ayrı bir konu. 78'de ayrışan grupla bugünkü TKP'yi yaratan grubun bulunduğu TİP! Başka sayabiliyorsanız muazzam "ilerleyen" örgütleri sayınız, biz de görelim. %50lerde dolaşan yoktu sanıyorum Ki ayrıca belirtmek istediğim bir diğer nokta. Devrimci çizgimizi "kuru kuru" eleştirmek adına ne "parlementaristliğimiz"i bıraktınız, ne bilmem neliğimizi! Peki sizce bir örgütü değerlendirirken aldığı oya göre değerlendirmesini yapmak "devrimci-demokrat-anarşizan" çizginize ne kadar uyuyor ve "parlementarizmden" ne kadar kopuk? Bunların hepsi de gösteriyor ki; Türkiye Komünist Partisi bugün ve yıllardır, kayfa değer bir ideolojik zeminde eleştirilmiyor. Anlaşılamayan bir zeminde eleştiriliyor ve emin olunuz TKP bunlarla uğraşmaz. Bakmayın bana, biraz interneti kullanmak istedim

"Hala ilkeli siyaset ayakları.." demişsiniz. İnsanın "ne ayak?" diye sorası geliyor. İktidar perspektifi olmayanların "ilkeselliği" böyle yerin dibine sokmaları çok normaldir aslında. Fakat komünistler her zaman ilkeli ideolojik duruşlarıyla işçi sınıfı için var olabilirler, ve bundan sapıldığı anda aslında kullanmayı pek sevdiğiniz "revizyonist, reformist, oportünist, urviyerist(bu sonuncusunu bizler de sık kullanırız) vs..." durumlar ortaya çıkar ve bilmem farkında mısınızdır ama ilkeselliği önemsemeyenlerin düştüğü durumlardır bunlar?

Seni ilk ve son kez uyarıyorum arkadaş! Sen nesin, cürümün nedir ki de bugün bu ülkenin Komünist Partisini "ulusalcılıkla" damgalıyorsun? Senin ulusalcılıktan anladığın nedir? Senin komünistlikten anladığın nedir? Senin devrimci ahlak ve etikten anladığın nedir? Ve nihayet senin ideolojiden anladığın nedir? Hepsine cevap vermeni rica ediyorum. Ama ben sana yardımcı olayım cevaplarında, yol göstereyim sana belki aklına gelmez. TKP "ulusalcıdır" çünkü "Cumhuriyeti savunuyor" değil mi? Bu konuyu bile siyasetimize acımasız eleştiriler getirmek için nasıl çevirdiniz biliyor musunuz? Vay efendim TKP burjuvazinin Cumhuriyetine sahip çıkıyor! Oysa ki anlamadınız bizim, "cumhuriyetin bazı kazanımlarını sahiplenmek ve bunları sosyalist Türkiye'yle taçlandırmak gerektiği" yönündeki söylemlerimizi. Bu konuyu eğer gerçekten yapıcı olacağım dersen senin için ve senin gibi önyargılı arkadaşlarım için yeni bir başlık altında değerlendireceğim. Ama her şeyden önce Marksist tarihsel materyalist bakışı kavramalıyız derim ben, ki "yıkıcı", anlamsız eleştiriler doğmasın.

Seni sanıyorum ki ikince kez uyarmak zorundayım. Bu "uyarılarım" tehtidkar bir şekilde değil, yanlış anlamanı istemem. Daha iyi düşünmen gerektiği konusunda. Ne demek bizlerin M.Suphi yoldaşı ve ONBEŞLER'in katillerine aşık gibi davrandığımızı iddia etmek? Onbeşleri kimlerin katlettiği ortadayken, ve bizlerin bugün onlara karşı her daim söz söylediğimiz ortadayken bu nasıl bir iddia böyle? ONBEŞLER burjuvazinin ve temsilcisi Mustafa Kemal zihniyeti tarafından katledildi, öyle değil mi? Yani buradan sen şimdi TKP'yi Kemalizm "aşığı" yaptın öyle mi? Sizler hiç bir siyasi gelişmeyi değerlendirmeyi bilmeyen zihniyettesiniz dostum. Biz avazımız çıktığı kadar bağıralım, haykıralım Kemalizm'in ne kadar tutarsız, ne kadar emperyalistlerle uzlaşı içinde olduğunu siz kalkın ne deyin? Fakat şunu da bilin sevgili arkadaşlar, Kemalizm Sosyalist bir sınıf perspektifiyle aşılacaktır. "Kahrolsun Kemalist Diktatörlük" vs ile bu işler olmuyor dahası gülünç oluyor. Bugün bu ülkede Kemalist Diktatörlük olduğunu iddia eden varsa beri gelsin Bence biraz olsun bizi daha iyi takip etme olanağı yaratın kendinize. Siyasal kampanyalarımızı daha iyi inceleyin, biraz daha önyargısız olun. Bizi alçakça "ulusalcı" olarak damgalayacağınız yerde haince "kemalizm aşığı" olarak yaftalayacağınız yerde siyasi analiz kabileyetinizi geliştirin. Olaylara diyalektik biçimde bakın, tarihi materyalistçe sorgulayın. Ve işte o zaman anlayın ki ;
işte TKP !
çok yazık gerçekten.. değilmiş! İşte TKP ve ne mutlu Proletarya Partisine..!!




Konu Gelenek tarafından (06-20-2009 Saat 21:02 ) değiştirilmiştir.
Gelenek isimli Üye şimdilik offline konumundadır  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Alıntı ile Cevapla
Alt 06-20-2009, 22:45   #12 (permalink)
 
dev_kom - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: May 2008
Mesajlar: 2.155
Thanks: 52
Thanked 30 Times in 24 Posts
Tecrübe Puanı: 4
dev_kom Seçkin bir yolda.
Standart

Alıntı:
Gelenek´isimli üyeden Alıntı [Sadece Üyeler Linki Görebilir Üye Olmak İçin Tıklayınız]
İşte sınıfsal bakışla hiç bir ilişkisi kalmayan insanların, olayları sadece Kürt Milliyetçi hareketinin etrafından değerleniren arkadaşların en basit bir metni bile okuma biçimleri! Hele hele de "özne" TKP ise. "Amanın ya şimdi DTP'yi olumsuz anlamda eleştiren bir şey göremessem bu metinde, amanın ya bunlar sadece Kürt emekçilerini değil de Kürt toprak ağalarının ve orta-burjuvazisinin "haklarını" da savunurlarsa ve böylece kavga edebileceğimiz konu kalmassa" diye kendinizi yiyip bitiriyorsunuz. Lakin yiyip bitirmeyin arkadaşlar kendinizi, bunlar her zaman bizim söylemlerimiz olarak kalmaya devam edecek. Oysa çok yanlış değerlendiriyorsunuz sevgili arkadaşlar. Türkiye Komünist Partisi bugün DTP'yi katıksız desteklemez evet doğrudur. Tutumlarında ve hatta programında bile AB'yi ve envayi çeşit emperyalist merkezlere övgüler dizen DTP'yi neden katıksız desteklesin ki zaten? Lakin bizlerin DTP'ye düşmanlığı yoktur ve bazı kafalar gibi faşist MHP ve şovenist CHP gibi DTP'yi aynı kefeye koymayız. DTP Türkiye Kürdistanın'daki tek örgüttür! Fakat komünistlerin sınıfsal zeminden çıkamayacakları bir gerçektir. Bana, rica ediyorum ve ısrar ediyorum; DTP'nin Kürt emekçilerini ne kadar sahiplendiği konusunda ve "ilkelilik" konusunda çeşitli örneklemeler yaparsan belki tartışmamızı o zeminde devam ettirebiliriz.

Sınıfsallık demiştim.. Sosyalist hareketin olmazsa olmazı. Tarih bize sınıfsal zeminden bir an bile kopanların ne hale geldiklerini, burjuvazinin ideolojik kuşatmasına nasıl teslim olduklarını ve reformist çizgiye nasıl demir attıklarını göstermiştir. Bakınız Taraf'ın liboşları! Bakınız eskinin "devrimci"lerinden faşist Perinçek ve tayfası! Siz bir kez sınıftan ve sınıfsal bakış açısından kopup, tüm "halk" için eyleme giriştiniz mi, sizin yolunuzu açan gelişmelerin emperyalist merkezlerden gelip gelmemesine pek fazla bakmassınız! Çünkü sınıfsallıkla "bütünlük" ap-ayrı şeylerdir!

Son yazdığıma örneklemelerle devam edeyim. "Kürt sorununda tarihi fırsat!" açıklamayı söylemlerini bilmemenize imkan yoktur sevgili dost. Ve bunun akabinde gelişenleri biraz incelemek gerekiyor. Abdullah Gül'ün açıklamalarının hemen arkasından DTP vekillerinin "olumlu" bulan tutumlarını hatırlarsınız. Şunu belirtmek te fayda var ki, eğer burjuvazi saflarından eğer sermaye diktatörlüğünü pekiştirenlerin saflarından bir olay "fırsat" olarak görülüyorsa, dünyanın ezilen halkları ve işçi sınıfı açısından o fırsat bir "felakettir"! DTP'li vekillerin "kaçırdığı" çok önemli bir noktadır burası. Sistemin DTP ile PeKeKe arasında bir ayrışma yaşanmasını kolladığının farkında mısınız bilmiyorum? Ama eğer DTP'li vekiller farkında olsalardı Abdullah Gül'ü mahkum ederlerdi! Sermayenin istediği PeKeKe'siz bir çözümdür. Sermayenin istediği Kürt emekçilerinin teslim alınmasıdır! Sermayenin istediği, "çözümü" olabildiğince sistem içine çekmektir! Fakat dedim ya bir kez sınıfsal bakıştan koptuğunuzda "önerilerin, çözümlerin" hangi merkezlerden geldiğine önem vermessiniz, yeter ki o sizin işinizi kolaylaştırsın diye, işte burada da bu durum aynı geçerliliğini korumaktadır. DTP vekilleri bu oyuna devam etmektedir. PeKeKe Türkiye Kürdistan'ının dağlarında bu siyasi çizgiyle gittiği müddetçe sistem içi bir aktör olmaya mahkumdur!! Koca bir hareketin nereden nereye geldiğini hepimiz biliyoruz arkadaşlar. Marksist-Leninist ve Maocu özellikler barındıran gerilla tipi savaştan, neredeyse emperyalist "çözümlerle" ortaklaşma arayışı "kovalayan", son derece saygı değer fakat büyük bir ideolojik-siyasal yanlışlıkla hareket eden bir kılığa "evrilen" 30 küsur yıllık bir hareket! Sizler bu durumdan; "Sovyetlerin çözülmesinden sonra ulusallaşma eğiliminde olan hareketler ilerici bir yön barındırmazlar, çünkü tek kutuplu dünya(emperyalist dünya), halklar nezdinde her türlü ulusal aktörle işbirliği kovalıyor" haklı ve doğru önermesini çıkarmasınız da bu konuda sizleri bir kez daha düşünmeye ve gerekirse daha ayrıntılı tartışmaya davet ediyorum! Çünkü bu "evrilmenin" başka bir açıklaması yoktur.

Sözün özü bu toprakların Komünist Partisi'ne her türlü ideolojik tartışmadan uzak ya da ideolojik tutarsızlıklarla dolu bir şekilde yaklaşmayınız. TKP bugün Türkiye topraklarında Sosyalist Devrim'i ve sosyalist iktidarı; proletarya diktatörlüğünü, hedefleyen bir Leninist partidir! Bunu bir çoğunuzun "eleştiri" noktası olarak öen sürdüğünüz gibi "burjuva seçimleriyle" gerçekleştirmeyecektir. Bunu; devrimci proletaryanın siyasi aracı ve öncü gücü olarak, onun kendi iktidarını kendisinin almasını sağlayacak biçimde gerçekleştirecektir! Yapıcı eleştirilerinizi bekliyorum.


İşte sadece o günün iktidar koltugundakine karsıyız naraları fakat kendiside o koltuga gelmek için can atan sınıfsal ayrımcılıkları görmezden gelen bir TKP tutumu.
DTP ve kürt sorunu bir gören bir oportunizm.Faşist rejimin, DTP vekillerine yönelik “PKK’ye terörist deyin” dayatmasından, TKP kendine vazife çıkarmasının göstergesi.. DTP'nin sosyalizm yolunda olmamasını vurgulayıp ve aynı zamanda Kürdistanın tek legal örgütü diye konumalandıran bir zihniyet ve ardından gelen tipik 'yurtsever' söylemleri.
Hiçbir sekilde bize şaşkınlık yaşatmıyorsunuz ) Söyledikleriniz biR TeKaPe linin klişeleşmiş sözleri .

DTP'nin kaçırdıgı önemli nokta ) Kürt sorununu bastan acıklamak gerekecek sanıyorum size.Kürt halkının sorunu normal bir sosyalizm mücadelesinden daha öte görmek gerekiyor diye düşünüyorum.Öncelikle bu halkın bütün partilerin aynı tabanda birleşip sosyalizmi bekleyecek kadar zamanları yoktur.Bu halk kimlik catışması içinde bulunuyor veya çatıştırılıyor.Eger sosyalizmi beklemek ve haklarını öyle almak gibi birsey düşünseler daha kaç can topraga verecekler diye düşünürüz. DTP kürt halkının legal kanadıdır.PKK illegal.Yani çift taraftan haklar aranacaktır.Zaten mantıklısıda budur.Halkın sorunları bir an önce çözülmelidir ki baska canlarımız topraga düşmesin.

Peki ya TKP ? madem bunu eleştiriyorsunuz peki siz neden iktidar koltuguna adaysanız.Parlementer yol ile sosyalizmin alakası olmadıgını pekala biliyorsunuzdur.Tek yol Devrim diyor ve iktidara somut olarak adaysanız(Oylar TKP ye gibi) sizde küçük iktidar provaları yapıyorsunuz demektir.Suanda mücadele ettiginiz yada etmeye calıstıgınız nedir öyleyse ? Kitleleri devrime oy toplayarak mı sürükleyeceksiniz ? Haklarını alamamıs bir ulus gibi bir arayışınızda yok.

Ayrıca çelişkilerde cok yazınızda.Sermaye Pekeke'siz bir çözüm istiyor(Fakat bir baska cümlede aktör vs demissiniz, bence siz yönetmenlige fazla kaptırmayın kendinizi ) ) bunun farkındayız peki sizin bu sermayeden farkınız ne ? Bence tamamen aynı düşünüyorsunuz. Dolayısıyla benzersiniz.

Leninist bir TKP Leninizm-marksizimden binlerce kilometre uzaksanız.Leninist-marksistler ezenlerin şiddetini kabul etmezken ezenlerin şiddetini benimserler...

Ezilen Kürt ulusunun sırtına vurulan sömürgeci boyunduruğa -silahlı biçimler dahil- isyan etmesi, yıkmaya girişmesi meşrudur. Hem tarihsel, hem de siyasal bakımdan ilericidir. Bu isyanda ortaya çıkan yanlış eylemler eleştiri konusu yapılmalıdır. Ama asla Kürt Direnişinin niteliğini belirlemez. TeKaPE ; terörün Marksist tanımını unutmuş, ABD'nin terörizm tanımını benimsemişler!


Görüşmek dilegiyle.



__________________
İsyan kölenin soyluluğudur !





Behey kurre kere, bu millet dilini istemiyorsa, dağa futbol oynamaya mı çıkıyor !

MoRDaĞLaR..
[Sadece Üyeler Linki Görebilir Üye Olmak İçin Tıklayınız]
[Sadece Üyeler Linki Görebilir Üye Olmak İçin Tıklayınız]
dev_kom isimli Üye şimdilik offline konumundadır  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Alıntı ile Cevapla
Alt 06-20-2009, 22:49   #13 (permalink)
 
dev_kom - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: May 2008
Mesajlar: 2.155
Thanks: 52
Thanked 30 Times in 24 Posts
Tecrübe Puanı: 4
dev_kom Seçkin bir yolda.
Standart

2. cevap gelecek yakın bir zamanda (: Destana cevap yazarken destan olmamasına dikakt etmek istiyorum da )



__________________
İsyan kölenin soyluluğudur !





Behey kurre kere, bu millet dilini istemiyorsa, dağa futbol oynamaya mı çıkıyor !

MoRDaĞLaR..
[Sadece Üyeler Linki Görebilir Üye Olmak İçin Tıklayınız]
[Sadece Üyeler Linki Görebilir Üye Olmak İçin Tıklayınız]
dev_kom isimli Üye şimdilik offline konumundadır  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Alıntı ile Cevapla
Alt 06-20-2009, 23:07   #14 (permalink)
 
dev_kom - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: May 2008
Mesajlar: 2.155
Thanks: 52
Thanked 30 Times in 24 Posts
Tecrübe Puanı: 4
dev_kom Seçkin bir yolda.
Standart

Alıntı:
Siyasal kampanyalarımızı daha iyi inceleyin
oo ne diyorsun dost ben yakın takipçisiyim o oy pusulanızı görmek beni ne kadar mutlu ediyor inanamazsınız . Arada tereddüt ediyorum DSP - CHP- TKP üçlüsü arasında ama illaki dogru yolu buluyorum Oylar Tkp e



__________________
İsyan kölenin soyluluğudur !





Behey kurre kere, bu millet dilini istemiyorsa, dağa futbol oynamaya mı çıkıyor !

MoRDaĞLaR..
[Sadece Üyeler Linki Görebilir Üye Olmak İçin Tıklayınız]
[Sadece Üyeler Linki Görebilir Üye Olmak İçin Tıklayınız]
dev_kom isimli Üye şimdilik offline konumundadır  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Alıntı ile Cevapla
Alt 06-20-2009, 23:16   #15 (permalink)
 
dev_kom - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: May 2008
Mesajlar: 2.155
Thanks: 52
Thanked 30 Times in 24 Posts
Tecrübe Puanı: 4
dev_kom Seçkin bir yolda.
Standart

En büyük amaçlarınızdan biri olan bir takım insanı örgütleyip meclisin önüne yürütmekle "devrim" kelimesini aynı kefeye nasıl koyuyorsunuz ? Gerci kendiniz o meclise girmek için epey bir ugras veriyorsunuz ya o ayrı bir sey.
Artık kelime dağarcığınızdan Marksist-Leninist olguları çıkarıp nasıl hala "marksistiz" diyebiliyorsunuz?
Marksizmin en temel olgularından olan tarihsel materyalizm ilkesine bağlı olup tarihten çıkardığı dersleri gelecek için ne kadar uygulayabiliyorsunuz? Yoksa sadece 88 yıllık tarihimiz var deyip ders çıkarmak yerine övünme metodunu mu seçiyorsunuz?
Yine marksizmin en temel öğretisi olan proletarya diktatörlüğünü parti programından çıkarmış bir "oluşum" nasıl olur da hala marksist olarak nitelendirebilir kendilerini?
Zaman zaman silahlı mücadeleyi kesinkes reddettiklerinden dolayı onurumuz devrim şehitlerine "silahlı mücadele yaptılar da ne oldu" sorusunu nasıl sorabiliyorsunuz?
Düşünmüyormusunuz ki eline döviz alıp sokaklarda yürüdükleri seneler içinde "ne yaptınız"?
Ancak ve ancak küçük-burjuva jargonundan yararlanıp silahla, şiddetle birşey olmaz deyip devrim baltacılığı yapıldı! Ve buna devam ediyorsunuz!
Devrimi gerçek anlamda ezilen proletarya ve diğer emekçi sınıflar için yapma zorunluluğununu unutmayınız.Sizin proletaryadan anladıgınızda zaten apayrı birseydir



__________________
İsyan kölenin soyluluğudur !





Behey kurre kere, bu millet dilini istemiyorsa, dağa futbol oynamaya mı çıkıyor !

MoRDaĞLaR..
[Sadece Üyeler Linki Görebilir Üye Olmak İçin Tıklayınız]
[Sadece Üyeler Linki Görebilir Üye Olmak İçin Tıklayınız]
dev_kom isimli Üye şimdilik offline konumundadır  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Alıntı ile Cevapla
Alt 06-20-2009, 23:53   #16 (permalink)
 
Üyelik tarihi: Jun 2009
Bulunduğu yer: Türkiye
Mesajlar: 321
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
Tecrübe Puanı: 0
Gelenek Seçkin bir yolda.
Ünlem

Alıntı:
MoRDaGLaR´isimli üyeden Alıntı [Sadece Üyeler Linki Görebilir Üye Olmak İçin Tıklayınız]
İşte sadece o günün iktidar koltugundakine karsıyız naraları fakat kendiside o koltuga gelmek için can atan sınıfsal ayrımcılıkları görmezden gelen bir TKP tutumu.
DTP ve kürt sorunu bir gören bir oportunizm.Faşist rejimin, DTP vekillerine yönelik “PKK’ye terörist deyin” dayatmasından, TKP kendine vazife çıkarmasının göstergesi.. DTP'nin sosyalizm yolunda olmamasını vurgulayıp ve aynı zamanda Kürdistanın tek legal örgütü diye konumalandıran bir zihniyet ve ardından gelen tipik 'yurtsever' söylemleri.
Hiçbir sekilde bize şaşkınlık yaşatmıyorsunuz ) Söyledikleriniz biR TeKaPe linin klişeleşmiş sözleri .

DTP'nin kaçırdıgı önemli nokta ) Kürt sorununu bastan acıklamak gerekecek sanıyorum size.Kürt halkının sorunu normal bir sosyalizm mücadelesinden daha öte görmek gerekiyor diye düşünüyorum.Öncelikle bu halkın bütün partilerin aynı tabanda birleşip sosyalizmi bekleyecek kadar zamanları yoktur.Bu halk kimlik catışması içinde bulunuyor veya çatıştırılıyor.Eger sosyalizmi beklemek ve haklarını öyle almak gibi birsey düşünseler daha kaç can topraga verecekler diye düşünürüz. DTP kürt halkının legal kanadıdır.PKK illegal.Yani çift taraftan haklar aranacaktır.Zaten mantıklısıda budur.Halkın sorunları bir an önce çözülmelidir ki baska canlarımız topraga düşmesin.

Peki ya TKP ? madem bunu eleştiriyorsunuz peki siz neden iktidar koltuguna adaysanız.Parlementer yol ile sosyalizmin alakası olmadıgını pekala biliyorsunuzdur.Tek yol Devrim diyor ve iktidara somut olarak adaysanız(Oylar TKP ye gibi) sizde küçük iktidar provaları yapıyorsunuz demektir.Suanda mücadele ettiginiz yada etmeye calıstıgınız nedir öyleyse ? Kitleleri devrime oy toplayarak mı sürükleyeceksiniz ? Haklarını alamamıs bir ulus gibi bir arayışınızda yok.

Ayrıca çelişkilerde cok yazınızda.Sermaye Pekeke'siz bir çözüm istiyor(Fakat bir baska cümlede aktör vs demissiniz, bence siz yönetmenlige fazla kaptırmayın kendinizi ) ) bunun farkındayız peki sizin bu sermayeden farkınız ne ? Bence tamamen aynı düşünüyorsunuz. Dolayısıyla benzersiniz.

Leninist bir TKP Leninizm-marksizimden binlerce kilometre uzaksanız.Leninist-marksistler ezenlerin şiddetini kabul etmezken ezenlerin şiddetini benimserler...

Ezilen Kürt ulusunun sırtına vurulan sömürgeci boyunduruğa -silahlı biçimler dahil- isyan etmesi, yıkmaya girişmesi meşrudur. Hem tarihsel, hem de siyasal bakımdan ilericidir. Bu isyanda ortaya çıkan yanlış eylemler eleştiri konusu yapılmalıdır. Ama asla Kürt Direnişinin niteliğini belirlemez. TeKaPE ; terörün Marksist tanımını unutmuş, ABD'nin terörizm tanımını benimsemişler!


Görüşmek dilegiyle.
İddia ettiğiniz yanlış anlamıyorsam şudur: TKP sermaye diktatörlüğüne karşı değildir, TKP iktidarda kim varsa, örneğin AKP'ye karşıdır yalnızca!" Yanlış anladığımı sanmıyorum ama yanlış düşündüğünüzü biliyorum. Eğer bunu söylüyorsanız lütfen bunu somut bir çıktıya bağlayın. TKP bugüne kadar hangi emperyalist politikaya destek vermiştir? Buna net olarak, ikirciksiz bir cevap vermeden söylediklerinizin hiç bir anlamı yoktur sevgili Mordağlar.

DTP ve Kürt Sorununu bir gördüğümüz söylenemez. Siyasi aklımız gayet yerinde merak etmeyiniz. Yazımda Kürt Hareketinin aktörlerinden birisi olduğu için DTP'den sıklıkla bahsettim, asıl ondan bahsedilmemesi durumunda bir abeslik olurdu diye düşünüyorum. Fakat DTP'nin "görevinden" kendimize vazife çıkarmıyoruz dost. Aydemir hocamın yazısını pişirip pişirip önümüze koymayınız be dostlar, kabak tadı veriyorsunuz çünkü. Bizim kullandığımız ifadeleri dikkatle inceleyiniz derim. "terör"ü kötü bir kavram olarak kabul etmemeliyiz bence. Emperyalist merkezlerin örgütleri "terörist" diye nitelendirmesinden bizler neden terörü kötü bir kavram olarak ele alalım ki? O kendi burjuva dünyasında bunu dilediği anlamda kullanabilir. Lenin'de devrimci terörden bahsediyordu, diğer başka devrimci önderler de. Ama asıl sorunumuz bu olmasa gerek zaten.

DTP'nin sosyalizm yolunda olmamasını vurgulayıp ve aynı zamanda Kürdistanın tek legal örgütü diye konumalandıran bir zihniyet ve ardından gelen tipik 'yurtsever' söylemleri.
Bu cümlenizde neyi anlatmaya çalıştığınızı daha "anlaşılır" bir şekilde yazarsanız memnun olacağım. DTP'nin sosyalizm yolunda olmamasının vurgulanacak bir yönü yok zaten, görünen köy kılavuz istemez. Fakat bunu belirttikten sonra Kürdistan'ın tek legal örgütü diye nitelememin bir anlam bozukluğu mu var?, bir uyumsuzluğu mu var?, yoksa siz uzun cümle kurabilmek adına yan yana ne bulursanız getirir misiniz hep? "Ve ardından gelen tipik yurtsever söylemleri". Bilmiyorum yurtseverliği nasıl algılıyorsunuz ama aynı şekilde algılamıyoruz sanıyorum.

Amacım siz de şaşkınlık yaratmak değil zaten, siz siyaseti şaşkınlık yaratmak adına mı yapıyorsunuz yoksa? "İlkelilik"ten kastettiğiniz bu muydu? "Devrimci şaşkınlık"

2. paragrafınız tam bir "facia" açıkçası. Üstelik kendi devrimci kişiliğinizi ön plana çıkararak yapılan bu gibi yorumlar tipik liberal dalgaların insanda gıcıklık etkisi yaratan sapmalarına işaret etmektedir. "Sosyalizmi bekleyemeyiz canım", zaten sosyalizm nedir ki yani, basit sıradan, "beklenilmeyecek" bir "şey"! Bütün partiler birleşmez zaten, o olursa daha çok beklenir. Ben size çok net bir şey söyleyeceğim şimdi, şu 2. paragrafınızı gerçekten dönüp bir daha okuyunuz, daha sonrasında da bunun sizin mantığınızla gidersek eğer bir "ideolojik" açılım olarak kullanıp kullanılamayacağını kendinize sorunuz. Bu işçi sınıfı ideolojisinin en büyük tahrifatıdır. Sosyalizm bu dünyada yaşayan bütün halklar için bir zorunluluktur ve ertelenebileceğini söyleyecek kadar "değersiz" değildir. Dünya halklarının kurtuluş bayrağıdır! Halkın sorunlarının çözümü ancak sosyalsit bir iktidarda mümkün olur, buradan teorize edebiliriz ki sizin istediğiniz halkın sorunlarının çözümü değil; ulusal çıkarların ön plana alınması. Bu ise tırnak içine yazdığınız yurtsever kavramını neden tırnak içinde yazdığınız konusunda beni düşündürüyor, zira kastetmek istediğinizin; kendinizi sorgulayarak sizi tarif ettiğini anlamanızı isterim.

Geçelim bir diğer paragrafa. "Facia" açıklamalara devam Öncelikle iktidara neden adaysınız diye bir soru ancak iktidar perspektifinden uzak, onunla alakası olmayan, Leninizmi ayaklar altına alan bir zihniyetin ürünüdür. Komünistlerin tarih boyunca her zaman siyasi iktidarı hedeflemişlerdir ve varlık sebepleri de zaten budur. Sizi rahatsız edecek "belki" ama, evet biz Sosyalist İktidar için mücadele ediyoruz ve iktidara aday olan ise devrimci proletaryadır. Dolayısıyla bu bağlamıyla yazdıklarınızı bir daha gözden geçiriniz.

Diğer paragrafının ağır hakaretler içerdiğinin farkındasındır umarım. Ve senden bu tavrını değiştirmeni talep ediyorum sağlıklı bir tartışma için. Sermayeyle ortak hareket ediyorsunuz demek aşağılıkçadır!! Hele hele emperyalist-kapitalist merkezlere övgüler düzen DTP'nin destekçisi konumundayken!! Evet sermaye PeKeKesiz bir çözüm istiyor, bu açık bir şey. Ve sizin de bunu anlamınızı ve dolayısyla sermayenin "fırsat" söylemlerine kanmamanızı öneriyorum. Barzanici çözümün gündemde olduğu bir süreçten geçiyoruz, ABD'nin ortadoğu halkları üzerinde oynadığı oyunların, Obama iktidarıyla devam ettiği ve edeceği bir süreçten geçiyoruz. Türkiye'nin bölgesel "güç" olarak "değerinin" artırılmak istendiği bir dönemden geçiyoruz. "Yeni Osmanlıcılık" söylemlerinin günden güne daha fazla duyulduğu bir süreçten geçiyoruz ve Kürt sorununda "çözüm" öznesinin emperyalizm olduğu artık sır değil! DTP ve PeKeKe şu anda buna karşı bir tavır almıyorlar. DTP "PeKeKe silah bıraksın" derken sisteme "şirin" gözükme çabası içindedir. Bahsettiğin "pekekeye terörist deyin" baskısı da DTP ile PeKeKe arasındaki açıyı daha da açmaya yönelik bir sermaye operasyonudur. Fakat burada en önemli nokta en nihayetinde iki Kürt Hareketinin aktörünün de (PeKeKe'ye aktör demem bu anlamdaydı. İstediğini elde edemedin sanıyorum arkadaşım. Biz emperyalizmin tanımını dahi bilmeyen ulusalcı faşistler gibi PeKeKe'yi emperyalizm yönlendiriyor demeyiz. Bence sizin en büyük ön yargınız burada. Neyse dedim ya bizi daha iyi takip etmeye çalışın. Eğer mümkünse yayınlarımızı okumaya çalışın) burada sistem dışı bir unsur haline gelememesi. Çünkü bu şuradan kaynaklanıyor; PeKeKe ulusal bir hareket örgütlüyor dolayısıyla siyasi çizgisinin gerektirdiği gibi, eğer bir yerden gelen destek ulusal çıkarlarına uyuyorsa bu desteğin geldiği yer önemsizleşiyor. Bahsettiğim "Kürt Sorununda "çözüm"ün öznesi emperyalizmdir artık" önermem de buraya oturuyor ve bence atıp tutmadan önce üstünde düşünülmesi gerekiyor sevgili dost.

"Leninist bir TKP" söyleminde gülünecek bir yan varsa onu bizle de paylaşırsan mutlu olurum. He ama diyorsan ki "Marksist-Leninistlik ulusal soruna nasıl baktığınla, Kürt hareketine 'katıksız' destek verip vermediğinle 'ölçülür'" o zaman gülmekte haklısın, lakin güldüğün adres yanlış. Zorlanırsan aynaya bak!!

Son olarak son paragrafına değinmiş olayım. Ezilen Kürt halkının buna isyan etmesi gayrı-meşrudur diye bir şeyi kimse iddia edemez. Elbette meşrudur, bu her ezilen için meşrudur. Lakin sorun deminde belirttiğim gibi bir noktada düğümleniyor. O noktada nasıl bir mücadele konusunda. Çilekeş Kürt halkının kurtuluşu ancak Sosyalizmdedir. Ve Kürt emekçileri Sosyalist Türkiye'nin ortak kurucu öznesi olmak zorundadırlar. Aksi taktirde Türkiye İşçi Sınıfı ve Türkiye Halkları sömürülmeye, ezilmeye, savaştırılmaya mecbur ve mahkumdur! Çünkü Kürt emekçilerinin kurucu unsuru olmadığı bir Sosyalist İktidar düşünülemez. Dolayısyla Kürt emekçileri isyanını, aynı meşruluk içinde, sermaye diktatörlüğünü yıkmak ve onun sömürü aracı olan devlet yapılanmasını parçalamak ve Sosyalist İktidarı kurmak karşısında göstermelidirler. İnanınız ki Türkiye halklarının kurtuluşu buradan geçmektedir. Sevgiler..



Gelenek isimli Üye şimdilik offline konumundadır  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Alıntı ile Cevapla
Alt 06-21-2009, 00:52   #17 (permalink)
 
dev_kom - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: May 2008
Mesajlar: 2.155
Thanks: 52
Thanked 30 Times in 24 Posts
Tecrübe Puanı: 4
dev_kom Seçkin bir yolda.
Standart

Alıntı:
Sermaye Pekeke'siz bir çözüm istiyor
Siz bunu söylediniz ve ben ; siz de bunu istiyorsunuz diyorum. Yani sermaye ve sistemle olaylara bakış acınız ve yorumlama sekliniz aynıdır. Eger gercek birer Leninist tavrınız olsaydı sermaye-sistemden farklı düşünür aynı tuzakta debelenmezdiniz.

O sarıya aldıgınız cümlemden kasıtım şudur ; hem DTP'nin sosyalizm yolunda olmadıgını söylerseniz yani bu anlamda kürt sorunu legallikten gecemiyor ama aynı zamanda mücadelesinde tek legal örgütü olarak bir yer buluyorsunuz. Sİz bu halkın yaptıgı legal hareketide illegal hareketide desteklemiyorsunuz ne yapacagız ?

Beklenenden farklı bir davranış halinde gösterilen tepkidir şaşkınlık.Ben siyaseti bu acıklamadan sonra nasıl yaapbilirim ) şaşkınlıgı kullanırken ise TeKaPe'lilerin mazmun laflarından yola çıkaraktı.Yani şaşırmıyoruz hep aynı laflar aynı cümleyi kuruş şekli.

Faciaya gelelim simdi.Ben yazdıklarımı salt böyle algılanacagını düşünüpte yazdım gelecek tepkide tam düşündügüm gibi.Özünde bu halkın kurtuluşu tamamen sosyalizmden gecer , zaten gittikleri yolda sosyalizmden farklı bir yol degildir. Fakat artık cok farklı 'sosyalist' ' leninist' parti anlayışı var ki bu kelimeleri kullanamaz hale geldik. Sayet sizin yaptıgınız sosyalizm yolunda gitmekse ben o halkın mücadelesinede aynı tabiri kullanamam.Bu halkın sizin kendinizi düzeltip liboşluktan vazgecminizi bekleyecek kadar zamanı yok o yuzden yakındır istenilen

Tamamıyla parlementeristce.Ben rejimini begenmedigim bir ülkede iktidara gelsem ne yazar gelmesem ne yazar.Sosyalizmi basbakan koltuguna oturarak mı gercekleştirmeyi düşünüyorsunuz. Bu tamamen ahmaklık.Benim iktidar perspektifim der ki ; "iktidar namlunun ucundadır". Gercek Leniniste de bu yakışır


ABD'nin Ortadogu halkları üzerinde oynadıgı oyun sizinde SOL anlayışta oynadıgınız oyundan pek farkı yok bence. O da boş vaadlerle kandırıyor sizde. Ne kadar komik yahu oyunu bana ver sana sosyalizmi getirecegim mantıgı . yani TeKaPe sosyalizmi tek basına basbakan olunca getirecek. İşçinin emekçinin oyuna yazık diyecemde sadece TeKaPe safları dısında oy verende yok ) özünde onlarda biliyor sizin CHP-DSP 'den farklı bir sol yapmadıgınızı.

Katıksız lafına da bir türlü anlam veremedim.Katıksız diye bir söylem kullanıyorsanız katıklı lafı nereye yakışır bilemiyecegim

Ayrıca yayınlarınızı takip ettigimi öncedende belirttim.Daha samimi bir örnek verecek olursam TekaPe'de bulundugum dönemde tekape lilerle cok sıkı olma imkanım oldu (:

Yahu sermayeyi yıkmak , devlet yapılanmasını parcalamayı siz oy toplayarak nasıl başaracaksınız ? önceden belirtigim gibi Tek yol devrim diyor ve iktidara somut olarak adaysanız sizde küçük iktidar provaları yapıyorsunuzdur.Bizim iktidarımız begenmedigimiz bir rejimden , onaylamadıgımız legallikten oy toplayarak olmaz.

Kürt ulusu haklarını elde edebilecegi Sosyalist İktidar kurulacaktır.Amma bu size oy vererek degil ; çatışa çatışa



__________________
İsyan kölenin soyluluğudur !





Behey kurre kere, bu millet dilini istemiyorsa, dağa futbol oynamaya mı çıkıyor !

MoRDaĞLaR..
[Sadece Üyeler Linki Görebilir Üye Olmak İçin Tıklayınız]
[Sadece Üyeler Linki Görebilir Üye Olmak İçin Tıklayınız]

Konu dev_kom tarafından (06-21-2009 Saat 00:54 ) değiştirilmiştir.
dev_kom isimli Üye şimdilik offline konumundadır  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Alıntı ile Cevapla
Alt 06-21-2009, 10:47   #18 (permalink)
 
Üyelik tarihi: Jul 2007
Bulunduğu yer: sokaklardan
Mesajlar: 1.756
Thanks: 0
Thanked 1 Time in 1 Post
Tecrübe Puanı: 0
compagno Bu noktada bilinmeyen bir miktar.
Standart

Alıntı:
Gelenek´isimli üyeden Alıntı [Sadece Üyeler Linki Görebilir Üye Olmak İçin Tıklayınız]
Tipik bir "devrimci-demokrat" ağzı! Bir kaç sorum olacak değerli dost. Fakat bunlardan önce bir şeyden bahsedeceğim. "Bir asırlık bir tarih" diyorsunuz, fakat işinize gelmediği zaman da "TKP adını çaldı" diyebilecek kadar alçaladabiliyorsunuz. Ben bu işi anlamadım, yoksa sizler TKP'ye laf atmadan siyaset mi yapamıyorsunuz? Şimdi asıl sorularıma geçeceğim tabi demin sorduğum soruyu da yanıtlarsan memnun olurum. Bahsettiğin bir asırlık dönem boyunca, ya da abartmayalım son 50 yılı alalım, bu dönem boyunca evet maalesef TKP istenilen oranda "ilerleyememiştir". Fakat sizce bu dönem içinde "ilerleyen" Marksist-Leninist siyasi odaklar hangileridir? Ben size "kısmi" ilerleyen örgütleri sayayım: TİP, Dev-Genç, TKP-İGD! Evet TİP, hani şu siyasi başarızlıklarınızdan ötürü söylemedik söz bırakmadığınız TİP! Yanlışları elbette vardı bu ayrı bir konu. 78'de ayrışan grupla bugünkü TKP'yi yaratan grubun bulunduğu TİP! Başka sayabiliyorsanız muazzam "ilerleyen" örgütleri sayınız, biz de görelim. %50lerde dolaşan yoktu sanıyorum Ki ayrıca belirtmek istediğim bir diğer nokta. Devrimci çizgimizi "kuru kuru" eleştirmek adına ne "parlementaristliğimiz"i bıraktınız, ne bilmem neliğimizi! Peki sizce bir örgütü değerlendirirken aldığı oya göre değerlendirmesini yapmak "devrimci-demokrat-anarşizan" çizginize ne kadar uyuyor ve "parlementarizmden" ne kadar kopuk? Bunların hepsi de gösteriyor ki; Türkiye Komünist Partisi bugün ve yıllardır, kayfa değer bir ideolojik zeminde eleştirilmiyor. Anlaşılamayan bir zeminde eleştiriliyor ve emin olunuz TKP bunlarla uğraşmaz. Bakmayın bana, biraz interneti kullanmak istedim

"Hala ilkeli siyaset ayakları.." demişsiniz. İnsanın "ne ayak?" diye sorası geliyor. İktidar perspektifi olmayanların "ilkeselliği" böyle yerin dibine sokmaları çok normaldir aslında. Fakat komünistler her zaman ilkeli ideolojik duruşlarıyla işçi sınıfı için var olabilirler, ve bundan sapıldığı anda aslında kullanmayı pek sevdiğiniz "revizyonist, reformist, oportünist, urviyerist(bu sonuncusunu bizler de sık kullanırız) vs..." durumlar ortaya çıkar ve bilmem farkında mısınızdır ama ilkeselliği önemsemeyenlerin düştüğü durumlardır bunlar?

Seni ilk ve son kez uyarıyorum arkadaş! Sen nesin, cürümün nedir ki de bugün bu ülkenin Komünist Partisini "ulusalcılıkla" damgalıyorsun? Senin ulusalcılıktan anladığın nedir? Senin komünistlikten anladığın nedir? Senin devrimci ahlak ve etikten anladığın nedir? Ve nihayet senin ideolojiden anladığın nedir? Hepsine cevap vermeni rica ediyorum. Ama ben sana yardımcı olayım cevaplarında, yol göstereyim sana belki aklına gelmez. TKP "ulusalcıdır" çünkü "Cumhuriyeti savunuyor" değil mi? Bu konuyu bile siyasetimize acımasız eleştiriler getirmek için nasıl çevirdiniz biliyor musunuz? Vay efendim TKP burjuvazinin Cumhuriyetine sahip çıkıyor! Oysa ki anlamadınız bizim, "cumhuriyetin bazı kazanımlarını sahiplenmek ve bunları sosyalist Türkiye'yle taçlandırmak gerektiği" yönündeki söylemlerimizi. Bu konuyu eğer gerçekten yapıcı olacağım dersen senin için ve senin gibi önyargılı arkadaşlarım için yeni bir başlık altında değerlendireceğim. Ama her şeyden önce Marksist tarihsel materyalist bakışı kavramalıyız derim ben, ki "yıkıcı", anlamsız eleştiriler doğmasın.

Seni sanıyorum ki ikince kez uyarmak zorundayım. Bu "uyarılarım" tehtidkar bir şekilde değil, yanlış anlamanı istemem. Daha iyi düşünmen gerektiği konusunda. Ne demek bizlerin M.Suphi yoldaşı ve ONBEŞLER'in katillerine aşık gibi davrandığımızı iddia etmek? Onbeşleri kimlerin katlettiği ortadayken, ve bizlerin bugün onlara karşı her daim söz söylediğimiz ortadayken bu nasıl bir iddia böyle? ONBEŞLER burjuvazinin ve temsilcisi Mustafa Kemal zihniyeti tarafından katledildi, öyle değil mi? Yani buradan sen şimdi TKP'yi Kemalizm "aşığı" yaptın öyle mi? Sizler hiç bir siyasi gelişmeyi değerlendirmeyi bilmeyen zihniyettesiniz dostum. Biz avazımız çıktığı kadar bağıralım, haykıralım Kemalizm'in ne kadar tutarsız, ne kadar emperyalistlerle uzlaşı içinde olduğunu siz kalkın ne deyin? Fakat şunu da bilin sevgili arkadaşlar, Kemalizm Sosyalist bir sınıf perspektifiyle aşılacaktır. "Kahrolsun Kemalist Diktatörlük" vs ile bu işler olmuyor dahası gülünç oluyor. Bugün bu ülkede Kemalist Diktatörlük olduğunu iddia eden varsa beri gelsin Bence biraz olsun bizi daha iyi takip etme olanağı yaratın kendinize. Siyasal kampanyalarımızı daha iyi inceleyin, biraz daha önyargısız olun. Bizi alçakça "ulusalcı" olarak damgalayacağınız yerde haince "kemalizm aşığı" olarak yaftalayacağınız yerde siyasi analiz kabileyetinizi geliştirin. Olaylara diyalektik biçimde bakın, tarihi materyalistçe sorgulayın. Ve işte o zaman anlayın ki ;
işte TKP !
çok yazık gerçekten.. değilmiş! İşte TKP ve ne mutlu Proletarya Partisine..!!
tipik bir küçük-burjuva devrimci ağzı

ben hiç bir zaman tkp adını çaldı gibi birşey demedim genelleme!ilerleyen marksist-leninis odaklardan kastın olan partiler(dev-genç hariç) gerçekten çok komik!bu ülkenin cephesi,tikko su dururken sen bana tkp yi igd yi tip i örnek vermişsin gerçekten şaka gibi

anarşizan mı bu ben mi oluyorum şimdi parlemantarist sistemde nasıl bir devrim tasarlıyorsunuz çok merak ediyorum gerçekten!

işçi sınıfı için siz ne yaptınız ki ha?

bu ülkenin komünist partisi tkp mi şimdi komünizm buysa KAHROLSUN KOMÜZİM be...

türkan saylan ın cenazesine parti bayraklarıyla TKP katıldı arkadaşım dsp bile bireysel katılırken siz bayraklarala katıldınız ve eylemlerinizde türkiye bayarağını elinizden düşürmüyorsunuz sorarım sana chp den ne farkınız kaldı?

son paragrafını beğendim burda aramızda sorun yok sanırım....


İşte TKP ve ne mutlu Proletarya Partisine

arkadaş de get işine sen kafa mı buluyon benle ya

son olarak üslubunu düzeltmeni öneriririm bir devrimciye yakışmıyor!



compagno isimli Üye şimdilik offline konumundadır  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Alıntı ile Cevapla
Alt 06-21-2009, 13:23   #19 (permalink)
 
Üyelik tarihi: Jun 2009
Bulunduğu yer: Türkiye
Mesajlar: 321
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
Tecrübe Puanı: 0
Gelenek Seçkin bir yolda.
Ünlem

Alıntı:
compagno´isimli üyeden Alıntı [Sadece Üyeler Linki Görebilir Üye Olmak İçin Tıklayınız]
tipik bir küçük-burjuva devrimci ağzı

ben hiç bir zaman tkp adını çaldı gibi birşey demedim genelleme!ilerleyen marksist-leninis odaklardan kastın olan partiler(dev-genç hariç) gerçekten çok komik!bu ülkenin cephesi,tikko su dururken sen bana tkp yi igd yi tip i örnek vermişsin gerçekten şaka gibi

anarşizan mı bu ben mi oluyorum şimdi parlemantarist sistemde nasıl bir devrim tasarlıyorsunuz çok merak ediyorum gerçekten!

işçi sınıfı için siz ne yaptınız ki ha?

bu ülkenin komünist partisi tkp mi şimdi komünizm buysa KAHROLSUN KOMÜZİM be...

türkan saylan ın cenazesine parti bayraklarıyla TKP katıldı arkadaşım dsp bile bireysel katılırken siz bayraklarala katıldınız ve eylemlerinizde türkiye bayarağını elinizden düşürmüyorsunuz sorarım sana chp den ne farkınız kaldı?

son paragrafını beğendim burda aramızda sorun yok sanırım....


İşte TKP ve ne mutlu Proletarya Partisine

arkadaş de get işine sen kafa mı buluyon benle ya

son olarak üslubunu düzeltmeni öneriririm bir devrimciye yakışmıyor!
Aynı kalıpla karşılık verebilmek adına bizi "küçük-burjuva devrimcisi" olarak lanse ettiğinizi düşünüyor, ve bunun üzerinde fazlaca durmuyorum.

Şimdi de tipik oportünist "kaçamaklar". Sen ne demiştin arkadaş; bilmem kaç yılda örgütlülüğünü artıramadı vs.. gibi söylemlerde bulunmuştun. Ben de buna karşı dedim ki; bana bu dönemde bu kadar "büyüyen" örgüt gösteriniz. Siz ise bana bu ülkenin cephesi var, tikkosu var, bilmem nesi var diyorsunuz. Peki sizce bunlar sizin anladığınız anlamda "bir arpa boyu yol alabilmişler midir?" Sizin mantığınıza göre bu sorunun cevabı hayırdır. Fakat bize göre evettir. Nasıl ki bu ülkede TKP ve pek çok yapılanma kendini geliştirdiyse, bu saydığımız illegal kanat ta mutlaka ki kimi ilerlemeler yaşamıştır. Fakat bizlerin ilerlemediğini söyleyen, yerinde saydığını söyleyen sizler; eğer bu saydıklarınıza ilerledi diyorsanız burada muazzam bir çelişki var demektir.

Bir diğer mesele; "sen bana bunlar bunlar duruken TİP'i İGD'yi sayıyorsun" diyorsun. Sana Türkiye Devrimci Tarihini çok daha fazla incelemeni ve gerekirse bunun üstüne tartışmayı öneriyorum. Bu ülkede işçi sınıfı siyasetini ve devrimci kimi atılımların oluşmasını TİP ete kemiğe büründürmüştür. Çizgisinin yanlışlarla dolu olması bile sizin bunları elinizin tersiyle bir yana itme lüksünüz olduğu göstermez. Unutmayın ki o dönemde pek çok devrimci önder TİP sayesinde devrimci siyasete atılmışlardır.

Anarşizan lafımı da kısaca anlatayım. Bu ülkede "devrimci-demokrat" tarzda siyaset yapan merciler son yıllarda öyle büyük değişim göstermişlerdir ki, teoriğinden pratiğine; Avrupa ve dünyadaki 200 yıllık anarşist gelenekle arasındaki çizgi neredeyse görünmez seviyede incelmiştir. İşçi sınıfını ve öğrenci gençliği dönüştürmeyi bir kenera koyup, kendi devrimci duyguları içinde ve belki de bir çok kişiyi öyle sanarak yaşamaktadır bu arkadaşlar. Oysa bilinmelidir ki kitaplardan okuduklarımız hayatın her anına uygulanmadıkça bir hiçtirler ve ancak küçük-burjuva entel cenahı yaratır!!

"İşçi sınıfı için ne yaptınız ki ha?" Bu ancak bir cahillik göstergesidir. Her zaman emek-sermaye çelişkisini merkeze koyan, işçi sınıfı siyaseti izleyen bir partiye, ve hatta Kürt Sorununa da daha fazla bu eksende yaklaşan bir partiye, hatta ve hatta işine gelmeyen Kürt Siyasi odaklar ve onların kuyrukçuları tarafından "nedir sizin bu sınıf siyaseti tutkunuz, Türkiye Kürdistanında emek-sermaye çelişkisi ön planda değildir bunu karşıştırmayınız" söylemlerinin havada uçuştuğu bir noktada bunu demeniz altı boş, siyasi alt yapıdan yoksun ve lastik gibi işinize geldiğinde bir oraya bir buraya çekmeye çalıştığınız için beyhude bir çabadır! Biz daima işçi sınıfı siyaseti izledik, yanlışlarımız elbette olmuştur fakat "işçi sınıfı için ne yaptınız ha?" gibi çocukvari söylemlerle bir yere varamayız. Hoş belki de zaten bir yere varmayı istemiyorsunuzdur, ama biz iktidarı istiyoruz.

İktidarı parlementarist yoldan alacağımız kanısına nereden vaıyorsunuz. Legal parti olmak, seçimlere girmekse eğer size bunu dedirten, rica ediyorum komünistlerin burjuva parlementarizmine nasıl bakması gerektiği hakkında birazcık daha araştırma yapın. Lakin şunu aklınızdan çıkarmayın; işçi sınıfının son derece durgun olduğu, dünya komünist hareketinin yeniden yeni yeni atılımlara başladığı bir dönemden geçiyoruz ve ağzınıza sakız yaptığınız gibi "illegal" esaslı bir mücadele burada pek bir "ilerlemeye" neden olmayacaktır. Bugünün en önemli devrimci görevi siyasal ajitasyondur. İşçi sınıfının ve emekçi katmanların siyasetle bu kadar ilgisiz olduğu bir dönemde biri kalkıp diyorsa ki; "illegallik her şeydir, seçimlere katılanlar varsın öyle devrim yapmaya çalışsın" diye, ona söylenecek tek şey vardır: "Burjuva demokrasisi ve parlementarizmi devrimci parti tarafından, eğer olanak varsa bir araç olarak kullanılmalıdır. Bizler neden egemenlerin, onları iktidardan alaşağı etmek için bize sundukları "olanaklardan" yaralanmayalım ki?" ( J .V .STALİN)

TKP bu ülkenin komünist partisidir evet! Sen eğer sırf bizi kötülemek adına "kahrolsun komünizm" diyebilecek kadar bizim komünizm "düşmanı" olduğumuzu düşünüyorsan sana diyebileceğim bir ikinci şey de şudur ki: "devam et dostum, fakat unutma ki 1895'lerden Sosyalist Ekim Devrimin'den çok sonraya kadar, ideolojik temelden yoksun bir şekilde Bolşeviklere saldıran Narodnik özentisi teröristler, Sosyalist Devrimciler ve Menşeviklere benziyorsun!"

Gelelim Türkan Saylan olayına. Evet TKP Türkan Saylan'ın cenaze törenine "temsili" bir katılım göstermiştir. Fakat bu sizlerin düşündüğü gibi değerlendiremez. Bu konuyu açmadan önce şunu belirteyim tekrardan, siz istediğiniz kadar yırtının sevgili arkdaşlar TKP komünist kimliğinden zerre kadar bir savrulma yaşamıyor!! Tekrar konuya dönelim. Bu ülkede ve dünyanın her ülkesinde komünistlerin görevi kitleleri devrimci bir dönüşümü sağlayabilmek adına dönüştürmek ve onları eğitmektir, bilinçlendirmektir. Dolayısyla komünistler; kendisi gibi olmayanları dışladığı, onları birer birey olarak ve siyasi çizgileri olarak dönüştürmeyi bir kenera bıraktığı taktirde etkisiz kalmaya ve işçi sınıfı içinde en ufak bir değeri olmayan insanlar olarak kalmaya mahkumdurlar. Bu tespitten sonra bu cenazeye gelelim. Cenazeye katılan toplamın büyük çoğunluğu tutarsız Kemalist cenahtı değil mi? Bu cenazeyi örgütleyen ADD ve benzeri faşist yapılanmalar değildi. Bu öncelik lütfen bir kenera atılmasın. Çünkü cenazenin "kendiliğindenciliği" bizleri farklı düşünmeye sevk etmelidir. Devrimci parti urviyerist(işçici-sendikalist) olamaz! Devrimci bir parti toplumun "aydın" kesimlerini işçi sınıfının davasına kazandırma misyonuna da sahiptir! Dolayısyla kendini, (Türkiyenin içinden geçmekte olduğu muazzam gericilik dönemini de düşündüğümüz de), burjuva aydınlanmacılığına hapsetmiş bireyleri sosyalist aydınlanmacı bir kimliğe dönüştürmek zorundadır devrimci bir parti. Eğer böyle hedefiniz yoksa, sizin tek kelimeyle iktidar hedefiniz yoktur. Eğer bu ülkede bugün "varolan" komünistlerle ve sayıca çok çok az olan öncü işçilerle "devrim" yapma hedefiniz var ise size "iyi uykular" demekten başka yapabileceğim bir şey yok sevgili arkadaşlar! Buradan çıkarabileceğim sonuç ise şudur: Devrimci bir parti zaten devrimci insaların çoğunlukta olmamasından dolayı vardır kapitalist toplumlarda. Yani varoluş amacı bu insanları(elbette ki sınıfsal farklılıklarını gözeterek) işçi sınıfı davasına, sosyalizm davasına çekmektir. Bu ise sendikaların kapılarında yatan ve oradan kendine "üye çıkartmaya" çalışmakla olmaz. O işçilerin ve emkçilerin zaten görece bilinçlilik düzeyleri yüksektir. Bizim önceliğimiz bağımsız, aydınlanmacı ve kamucu bir ülke isteyen, ama bunu Kemalizme saplandığından ötürü asla bir tutarlılık zemininde dile getiremeyen insanları, düzenin çürümüşlüğüne saplanmamış fakat dini bazı gerekçelerinden ötürü farklı arayışlara yönelmekte çekinen kimi "muhafazakarları" Sosyalist İktidar perspektifinde dönüştürmektir. Ve bunu yapmak sizin dediğiniz gibi Kemalizm'e "göz kırpmak" değil, aksine onu işçi sınıfı ve emekçi, aydın katmanların zihninden silmek, mücadeleye verdiği tüm zararla birlikte onu tasfiye etmek içindir!!

Eğer bize CHP'den ne farkınız kaldı diye soruyorsan bu senin başka yönden bir algılama sınırlılığını gösterir. Eylemlerimizde Türkiye bayrağını elimizden düşürmüyoruz öyle mi? Eminim bunu daha önce düzenlediğimiz "AKP'yi İstemiyoruz" mitingine katılan bazı insanların ellerinde taşıdıkları birkaç bayrağı gördüğünüzden ısıtıp ısıtıp önümüze koyuyorsunuz ve söylüyorsunuz. Tabi o eyleme katılan bazı o tarz insanların yukardaki saydığım gibi tipler olduğunu ve bizlerin görevinin o tipleri dönüştürmek olduğunu söylediğimi unutarak.. Ve bir örnekleme yapmak gerekirse, daha önce elinde oraya bayrakla gelen tutarsız Kemalist çizgideki insanların çok ufak ta olsa bir bölümü; bugün 15-16 Haziran eylemlerinde ellerinde kızıl bayrakla devrim andı içiyorlar!! Herhalde "ama onlar tam bir Marksist-Leninist olmamışlardır" demessin, zira insan kendisini de yakmamalı değil mi söz söylerken?

Bizi sahiden CHP çizgisinde mi görüyorsun bilmem ama bence sen geçmiş senelerde SHP çatısı altında seçimlere giren kimi "sosyalistleri", çatı partisi gibi toplumun bütün kesimlerini "kucaklamak" için "yeni bir arayış" içinde olan kimi "sosyalistleri", mecliste "sosyalistim" diye geçinen kimi liboşları ve milliyetçileri, 2007 seçimlerinde ve 2009 yerel seçimlerinde " İ.M Gökçek karşısındaki Karayalçın destekçiklerini", sosyalizmden sonra ekonomiyi nasıl yönetmek gerektiğini halka soracak olan ve bunun için parti kurulmasına gerek olmamasını düşünemeyen "sosyalist yapıları", ABcilikte DBcilikte IMFcilikte vs..cilikte sınır tanımaz destekçi "yurtseverleri", Sosyalist Türkiye için tek bir politika geliştiremeyen, fakat varlığını Kürt milliyetçi hareketinin kuyrukçuluğunu yaparak idame ettiren kimi " ezilen platformları" ve dergi "çevrelerini" eleştir ve onların ne kadar CHP çizgisinde, burjuva ideolojisin kuşatması altında ve devrimci mücadeleden uzak olduklarını gözlerinle gör. Gör ki bunu yapmayanları "küçük-burjuvacılıkla" eleştireceğin yerde zihniyetini tersine çevir. Dostça..





Gelenek isimli Üye şimdilik offline konumundadır  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Alıntı ile Cevapla
Alt 06-21-2009, 19:35   #20 (permalink)
 
dev_kom - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: May 2008
Mesajlar: 2.155
Thanks: 52
Thanked 30 Times in 24 Posts
Tecrübe Puanı: 4
dev_kom Seçkin bir yolda.
Standart

"TKP hakkında, şahsi görüşlerim şunlardır: TKP, M. Suphi yoldaşın önderliği altındayken Leninist bir partiydi. M. Suphi yoldaşın Kemalistler tarafından hunharca katledilmesinden sonra, partinin önderliği revizyonistlerin eline geçmiştir. Şefik Hüsnü, otuz yıllık önderliği boyunca, revizyonist bir çizgi izlemiştir. Şefik Hüsnü'nün önderliğindeki TKP, bir müddet, Türkiye'de devrimi "sosyalist devrim" olarak tesbit etmiş ve bunu da Kemalist iktidardan beklemiştir. Daha sonra "sosyalist devrim" şiarından vazgeçmiş, fakat bu kez de aynen Menşeviklerin mantığıyla, Kemalist iktidarın demokratik devrimin görevlerini tamamlamasını ve sosyalist devrim için yolu düzlemesini beklemeye koyulmuştur. TKP, köylülerin devrimci rolünü reddetmiştir. İşçi sınıfı önderliğinde, köylülere dayanarak demokratik halk devrimini başarmayı ve durmadan sosyalizme geçmeyi, yani Marksist-Leninist kesintisiz ve aşamalı devrim teorisini reddetmiştir. Ülkemizin somut gerçeği ile Marksizm-Leninizmin teorisini birleştirememiştir.

İşçi-köylü ittifakı yerine, sürekli olarak burjuvaziyle ittifakı ön plâna çıkarmıştır. Silahlı mücadele yolunu reddetmiştir. Kemalist iktidara kölece bir bağlılık göstermiştir. Refik Saydam hükümetini destekleyecek kadar Marksizm-Leninizmden uzaklaşmıştır. Kemalist iktidarın, bütün azınlık milliyetlere, özellikle Kürt milletine uyguladığı amansız milli baskıyı, hatta kitle katliamlarını tasviple karşılamıştır. Mustafa Suphi yoldaşın ölümünden sonraki otuz yıllık dönemde TKP, bir reform partisi olmaktan ileri gidememiştir. Şefik Hüsnü'nün yazıları, Marksizm-Leninizmin alfabesi sayılacak en ilkel gerçekleri bile çiğnemektedir (Bak: Seçme Yazılar, Ş. Hüsnü, Aydınlık Yayınları).


TKP'nin çökertilmesi, revizyonist çizgisinin kaçınılmaz sonucudur. Yakup Demir, Mihri Belli, Hikmet Kıvılcımlı gibi kaşarlanmış revizyonistlerle Mustafa Suphi yoldaşın ölümünden sonra TKP'nin izlediği çizgi arasında hiç bir fark yoktur. Gerek ideoloji ve politikası itibarıyla, gerekse örgütsel olarak TKP, Y. Demir, M. Belli, H. Kıvılcımlı revizyonistlerinde devam etmektedir. Yakup Demir kliği, Mustafa Suphi yoldaşın önderliğindeki TKP'nin çizgisine gerçekten ihanet etmiştir, ama TKP'nin daha sonraki çizgisini olduğu gibi devam ettirmektedir.


TKP mirasçılığı havada bir iddiadır. Bir komünist hareket, M. Suphi yoldaşın önderliğindeki TKP'nin mirasçısı olur, TKP saflarındaki militan işçi-köylü-aydın üyelerin kafalarında ve yüreklerinde taşıdıkları komünizm davasına derin inancın mirasçısı olur ama, TKP önderliğinin revizyonist çizgisinin mirasçısı olamaz."


İBRAHİM KAYPAKKAYA



__________________
İsyan kölenin soyluluğudur !





Behey kurre kere, bu millet dilini istemiyorsa, dağa futbol oynamaya mı çıkıyor !

MoRDaĞLaR..
[Sadece Üyeler Linki Görebilir Üye Olmak İçin Tıklayınız]
[Sadece Üyeler Linki Görebilir Üye Olmak İçin Tıklayınız]
dev_kom isimli Üye şimdilik offline konumundadır  
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Bookmarks

Etiket
açıklaması, secim, tkpden


Konuyu Toplam 1 Üye okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)
 
Konu Araçları
Stil

Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara Cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz Aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı
Trackbacks are Açık
Pingbacks are Açık
Refbacks are Açık


Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevaplar Son Mesaj
TKP'den suç duyurusu aze TKP 0 03-19-2009 21:12
TKP'den mitinge çağrı aze TKP 1 03-14-2009 15:01
ÖDP'den Seçim Açıklaması aze ÖDP 0 02-23-2009 14:42
ödp'den seçim açıklaması! "adaylarımız meydana çıkıyor..." Dev-Des ÖDP 0 02-11-2009 21:04
TKP'den Newroz bildirisi SİTARE TKP 0 03-21-2008 22:49


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anda Saat : 00:08 .



Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.5.0 RC2


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447