Elbruz

Sizlere laf anlatmaktan bıkmayacağız sevgili özge! Sizlere gerekirse binlerce dewfa haykıracağız! Mustafa Kemal Cumhuriyetin kurulmasından sonra genel olarak Kürt halkına ve türk proletaryasına zulümden başka hiç bir şey getirmemiştir. Bakınız yazımda da belirttim Mustafa Kemal bir burjuva devrimcisi olarak tarihsel görevini yerine getirdi. Ama şunu sakın ola atlama burjuva devrimlerin her seferinde emekçi kitleler büyük bir rol oynamıştır. Hele hele Türkiye gibi geç kapitalistleşen(burjuva devrimini geç gerçekleştiren), feodal kalıntılar yanında burjuvazi ve emekçi kesimlerin önceden oluştuğu bir ülkede emekçilerin ulusal kurtuluş mücadelerinde başat rolü oynadıkları tartışmasızdır. Sana hala laflarımızı virgülüne kadar açarak mı anlatacağız yahu? Hala diyorsun ki Türkiyenin her yerinde kürtlerin olduğunu kabul etmiştir. Beni icraat ilgilendirir. Hem bırak ta sözde de olsa kabul etsin be gözüm. O kadar insanı "o" bile yok sayamaz! Fakat burada bir daha tekrarlamam gerekiyor sanırım. Türkiye nasıl kapitalist olmadı? Sen şaka mı yapıyorsun? Yoksa başka bir şey mi bulamadın yazacak? "Sosyalizm ve kapitalizm karışımı ekonomi" ha Bana gülene bak hele!! Bu neye benziyor biliyor musun: hani kurtarıyorlar ya bankaları falan bu aralar sonra da adına "ABD sosyalistleşiyor" diyorlar! Ben de aklı başında mantıklı sanmıştım seni. Daha kapitalist türkiyeyi kabul etmeyenle hangi düzlemde ne şekilde konuşulabilir ki?

Deniz Gezmiş'i ağzına alma! Yıllarca onu "şirin, romantik" bir devrimci olarak gösterdiniz! "Bir tane bile insan öldürmedi vs" diyerek onun mücadelesinin içini boşalttınız! "Sosyalist Kemalist" ne demek be özge Yakında "özgeizm" de çıkarırsın sen ondan korkuyorum. Ama emin ol ilk "anti-özgeist" ben olacağım Deniz Gezmiş politik yapıya kavuşurken kemalizmden etkilenmiştir evet bu doğrudur. Bir dönem kendini kemalist olarak ta tanımlamıştır, bu da su götürmez bir gerçektir! Amma velakin buraya kadar! Eline silahı alıp mücadeleye giriştiğinde, bu ülkenin "kemalist ordusuna" namlu diktiğinde onun kemalistliği de orada bitmiştir. O bu faşist devleti yıkıp sosyalist devleti kurma şiarıyla savaştı ve şehit oldu!! O sehpada son sözünü marksizmin-leninizmin yüceliği için haykırdı! O bu laflarını kemalist faşist katillerin beynine çaka çaka haykırdı!! Onun için sakın ola özge sakın ola! Deniz yoldaşı sahiplenmek sizlere düşmez, onun mücadelesinin içini boşaltmanıza asla ve asla izin vermeyeceğiz. O M.K gibi kapitalizm için burjuva saflarında değil; sosyalizm için proletarya saflarında savaştı! Bu iki zıt karakteri sakın ola aynı kefeye koymayasın!!!!

ozge

************************************************** *************************************************
Sana ben her zaman için müteşekkirim. Çünkü Kemalist düşünceyle yetiştirdin beni...Küçüklüğümden beri evde devamlı Kurtu­luş Savaşı anılarıyla büyüdüm. Ve o zamandan beri yabancılardan nefret ettim. Baba, biz Türkiye'nin ikinci Kurtuluş savaşçıla­rıyız. Elbette ki hapislere atılacağız, kurşunlana­cağız da... Tıpkı Birinci Kurtuluş Savaşı'nda ol­duğu gibi... Ama bu toprakları yabancılara bırak­mayacağız. Ve bir gün mutlaka yeneceğiz onla­rı... Düşün baba; Bugün hükümet işini, gücünü bı­rakmış bizimle uğraşıyor. Çünkü bizden başka gerçek muhalefet kalmamış durumda. Ve hepsi Kemalist çizgiden sapmışlar. Ve tarih önünde hüküm giymiş durumdadırlar. Biz çoktan onları tarihin çöplüğüne atmış durumdayız. Size sesleniyorum ki bu Türkiye'de ben ve benim gibilerin olacağına ve bizim izimizde tam bağımsız Türkiye için çalışacaklarına var gönlümle inanıyorum... DENİZ GEZMİŞ in ailesine yazdığı mektup
************************************************** ************************************************** ***
Karma Ekonomik Sistemi ilk defa duyuyormuş gibi bir tepki vermen ve sanki bunu ben uydurmuşum gibi davranman acaba bu kadar dar görüşlü mü bu insanlar sorusuna yönlendiriyor beni..
lütfen üslubuna dikkat et..birkaç yazıdır söylediklerin aşağılamaya varıyor cevap verememe psikolojisinden kaynaklanıyor olsa gerek..bende bilirim aşağılamayı bende bilirim değerlerini küçük görmeyi .. Deniz Gezmiş in adını ağzına alma diyorsun sen önce M.Kemal i şu veya bu kalıbına sokmayı kes de O nu öğren ama beynini yıkayan insanların söyledikleriyle değil .. at içindeki kini önyargılı davranmadan gerçeği görmeye çalış

Elbruz

Yahu bak ben seni aşağılamıyorum. Neden aşağılayım? İnsanlara mantıklı cevaplar verme yetisine de sahibim! Yalnız anlamadığın ve anlayamayacağından artık kesinlikle emin olduğum bir şey var! İnsanların söylediğin her söz elbette önemlidir! Söyledikleri, yaptıkları şeyler elbette onlardan ayrılamazlar ve hepsi bir bütündür! Fakat -Deniz Gezmiş üzerinden gidersek- onu bir kaç söylediğinden ötürü "Kemalist" diye damgalamak inan bana bütün "iyi" niyetinle de olsa ona zarar verir. Demin de belirttiğim gibi mücadelenin içinde yer aldıkça Marksizm-Leninizm ideolojisini benimsemiş birisidir! Yani bir kaç sözüne bakıp Kemalistti diyorsun ama iş sehpadaki sözlerine gelince "hayır efendim onlar sayılmaz mı" diyorsun. Evet açıkça bunu diyorsun! Düşün bir kere hayata bırakabileceği son sözlerinde Marksizm-Leninizm geçiyordu. Bu meseleyi daha ne hakla tartışabiliriz ki? Zaten konumuz bu değildi biliyorsun. Konumuzu saptırmayı başardın evet! Fakat tekrar geri dönersek. Öncelikle şunu belirteyim. Bana diyorsun ya "önyargıyı, kini at" diye bu konuda çok çok yanıldığını söylemeliyim sana. Benim başka yazdıklarımdan birazını okusan böyle bir durum olmadığını görebilirsin. Fakat ben senin yazdığın her yazını okumuş biri olara bana yönelttiğin "eleştirilerin" aynılarını sana iade ediyorum ve sana uygun olduğunu söylüyorum. Mustafa Kemal'e "bireysel" anlamda bakan birisi değilim. Benim için Mustafa olmuş Kemal olmuş Ahmet olmuş farketmez. Ben sınıflar mücadelesinde hangi safta yer tuttuğuna bakarım! Ve buna da böyle bakıyorum.

Son olarak konuştuklarımın, yazdıklarımın boşa gittiğini sanıyorum. Çünkü sen sadece "devlet katından" değerlendiriyorsun olayları. Oysa her siyasi gelişme sınıfsal olarak değerlendirilir. Çünkü bütün toplumların tarihi sınıf savaşımları tarihidir! Bu aslında kemalistler için de geçerlidir! Onlar da sınıf temelli bakarlar, burjuvazinin çıkarlarını gözetirler! Fakat açıkçası senin burjuvazi çıkarlarını korumak istediğini anlamama rağmen bunu bilinçli değil içi boş bir siyasi bakış açısıyla yaptığını seziyorum. Bana dersen ki "turkche arkadaş gel bir de senin baktığın zeminde tartışmaya devam edelim" o zaman seve seve bu davetine olumlu cevap vereceğim. Aksi taktirde bir ksır-döngüden başka bir şey ifade etmeyen bu tartışmayı bitirmek istiyorum! Hoşçakal..

BABİL

Özge "sizkaçkişisiniz.com"da size ulusalcılık adı altında kemalist sosyalist diye bir kavram mı öğretiyorlar."Kemalist Sosyalist" nasıl bir sosyalizm anlatta bizde bilelim.Hitlerde sosyalistti ama nasyonal sosyalist! Dersimde toprak ağalarından bahsediyorsun sen ya dersim halkını tanımıyorsun yada alevi geleneğiniden bi habersin orda toprak ağalığı diye bir kavram yoktur.Deniz Gezmişten bahsediyorsun denizin sosyalist ideoloji birikimini biliyormusun? Deniz Gezmişin sosyalizm ile ilişkisi sadece bir eylemci olarak var Mahir Çayan ve İbrahim Kaypakkaya gibi politik ve ideolojilk bir bağı yoktur.Yani marksizmi-Leninizmi ülke koşullarında yorumlayıp onu bir teori haline getirmemiştir.Deniz Gezmiş ideolojik bir önder değil,sadece devrimci bir eylemcidir.

Evet Deniz Gezmiş savunmalarında Kemalizmi ve anayasayı savunur yani o günkü mevcut 61 anayasasını ama bu Denizin sadece o süreç içindeki savunularıdır.Ve o günkü koşullar içinde Cunta ile hesaplaşması ,Cuntanın Atatürk ilke ve inkilaplarını koruma ve kollama vazifesini kendinde gördüğü içindir.Yoksa bu günkü kemalistlerin (sizlerin ) "ordu göreve " diye pankart taşımaları için savunmamıştır. Görevde olduğu dönemlerde ordunun ne işe yaradığını en iyi bilen de türkiye halklardır.

__________________

Ediz404

sevmeye gerek yok ama yaptigi dogrulari icin saygi duyabiliriz.

Elbruz

Sen kıt bir insansın. Şimdi istediğin aşağılanma oldu işte! Hala daha Mustafa Kemal'e hakaret etme kavramını sanki kemalizm karşıtı herkesin uyguladığı bir kavrammış gibi genelleştiriyorsun. Biz nerde ne zaman hakaret etmişiz? Hakaret eden varsa onun kişisel problemidir! Yahu bizlerin şahıs olarak onunla ne gibi bir derdimiz olabilir? Banane anasından banane babasından bana ne ırkından bana ne nerede doğduğundan! Ben hangi tarafta olduğuna bakarım! Ben kimlere bu hayatı zindan ettiğine bakarım! He ama sen sanırım şunu diyorsun: Mustafa Kemal'e yöneltilen her eleştiri bir hakarettir! Böyle diyorsan evet hakaret ediyoruz. Böyle demiyorum diyorsan konuşmayı "sığlaştırmak" için farklı farklı "tez"ler atma ortaya! Ayrıca yazdıkları ve savunduklarıyla sosyalizmle uzaktan yakından ilgisi olmayan; fakat kendini "sosyalistim" diye ifade eden insanlara "bir köpekten çok değer vermem"!!!

Elbruz

Evet ediz senin gibi düşünüyorum! Üşenme de yazımı bir oku gözüm! Ondan sonra konuşuruz!..

Daglar

ÖNDER Kaypakkaya diyor ki;

”Şafak revizyonistleri, kendi boş hayallerini gerçeklerin yerine koymaya çalışıyorlar, ülkemizde bir yığın revizyonist ve oportünist klik bilhassa Kemalizm konusunda aynı şeyi yapıyor .Özellikle Kemalizm konusunda, ortabujuvazinin gerçeklere aykırı idealist yargıları öylesine beyinlere yerleşmiş, beyinlere öylesine tekel kurmuştur ki, Kemalizmin Komünistçe değerlendirilmesi artık imkansız hale gelmiştir.

Kemalizmin, komünistçe değerlendirilmesi gerekmektedir, çünkü Maoisist olmanın ilk ve temel adımı burjuva ideolojisiyle bütün bağları koparmaktan geçer ve Türkiye'de burjuva ideolojisinin tek belli- başlı biçimi Kemalizmdir! Kemalizm politik varoluşlarının çeşitli iç düzeylerinde, sol hareketin (devrimci hareket dahil) bütün Uyelerini etkisi altına almıştı. Burjuva ideolosinin özgüI biçimi olan Kemalizm, sol hareket üzerinde etkiIer bırakıyordu ve birakmistir.THKP- C ve THKO Kemalizmin ideolojik reddini gerçekleştirememekle birlikte, politik pratiklerinde onun dışına çıktıkları için ve o oranda devrimciydiler . Yani ideoloji bire bir olarak politikaya yansımamıştır .

''Şimdi iyi biliyoruz ki, bizim Kemalizm konusundaki yargılarımız, Çetin Altan, Doğan Avcıoğlu, Ilhan Selçuk'tan tutun da, TIP, M. Belli, H. Kıvılcımlı, TKP, THKP-C, THKO ve Şafak revizyonistlerine kadar, bütün burjuva ve küçük burjuva örgüt ve akımlarını ayapa fırlatacaktır.''

Özetce belirtirsek sayet;

a) Kemalist devrim, Türk ticaret burjuvazisinin, toprak ağalarının, tefecilerin ve az miktarda ki sanayii burjuvazisinin bir devrimidir. Devrimde ulusal karakterde ki orta burjuvazi önder değil, yedek güç olarak yer almıştır.

b) Kemalist devrimin önderleri daha anti-emperyalist savaş yıllarında, el altında emperyalizm ile işbirliğine girişmişlerdir.

c) Kemalist devrim, işçi ve köylülere, bir toprak devrimi olanağına karşı gelişmiştir.

d) Kemalist devrimin sonunda sömürge, yarı-sömürge, yarı-feodal yapı, yarı-sömürge yarı-feodal yapı ile yer değiştirmiştir..

e) Kemalist diktatörlük, sözde demokratik, özde askeri faşist diktatörlüktür.

f) Kemalist devrim, politik cephede hanedanlık çıkarlarıyla birleştirilmiş olan meşrutiyeti, yeni hakim sınıfların çıkarlarına en iyi cevap veren cumhuriyet ile yer değiştirmiştir.

g) Kurtuluş savaşını takip eden yıllarda Kemalizm, devrimin baş düşmanıdır.

Kaypakkaya bu kadar net ve acik koymusken Bugün de Kemalizm konusunda Türkiye Solunda, Kemalizmin egemen konumu az yada cok sürmektedir. Fakat bu egemenlik İbrahim Kaypakkaya öncesindeki duruma göre oldukça zayıflamıştır. Devrimci sol kesim içinde Kemalizmin antiemperyalistliğinin oldukça güdük olduğu, en azından laf düzeyinde kabul edilir hale gelmiştir. Yine de Kemalizm bugün de Türkiye toplumunun en önemli ideolojik-siyasi görüngüsü olarak solun tartışma gündeminin başlarında durma özelliğini koruyor. Bizim elimizde ise Kaypakkayanin koymus oldugu mükemel silah ve Fikirler bulunuyor.

__________________
Stalin savunulmadan komünist olunmaz.
Ali Haydar Yıldız ÖLÜMSÜZDÜR.
24 Ocak,TİKKO SENİ UNUTMAYACAK!!!

DEVRİMİN ÖZÜ , İBO ..
DEVRİMİN ÖRGÜTÜ - TİKKO !
Önderimiz İbrahim ! İbrahim Kaypakkaya!
Yaşasın Başkan Mao ve Maoizm ideolojimiz.

mortus

Mustafa kemal özetle burjuva devrimcisidir k.savaşına kadar beraber mücadele ettiği halkı esarete sürüklemiştir. Herkes yaptığı iyi gözüken işlere bakıyor. Neden yaptığı katliamları ret ediyorsunuz ki bugün AKP bile yeri geliyor Atatürkçüyüz diyor. Herkes Atatürkü ilah olarak görmekten vazgeçsin, zamanında 68 döneminde 70 de ve 80 de yapılan katliamlar sözde Kemalizm için yapıldı düzeni korumak için
ama şunu unuttular ne kadar öldürseler de bitirilmeyeceğimizi anlamadılar ve anlamamaya devam ediyorlar. Biz hiçbir zaman katil düzenin yandaşı olmadık düşüncelerimizden dolayı öldürülen biz asılan biz. Bumudur düzeni korumak

__________________
KomünistForum a Hoş Geldiniz. Lütfen İmza Boyutunuz 4 Puntoyu Geçmesin....

Herdemm

Evet burjuva devrimcisidir o sebeple Tüm Türk halkı onun önünde saygıyla eğildi ve eğiliyor değil mi!


Bunu açıkla, bir iddia ortaya atıp milletin aklını karıştırıp gitme.