Çatı Partisi toplantısında ‘sol’ ve ‘demokrasi’ tartışması

**dev_kom** · 06-28-2009, 00:52

ANKARA - Çatı Partisi Girişimi ara dönem toplantılarının 1. gün oturumları sona erdi. Toplantıda Türkiye solu eleştirilirken, toplantının çalışma yöntemi de eleştiriler aldı.

Gün boyu devam toplantı "Nasıl bir demokratik program" konulu oturum ile sona erdi. Oturumda konuşan SDP Genel Merkez Yöneticisi ve Günlük gazetesi yazarı Ayşe Batumlu, Kürt sorununun temel sorun olduğunu ve bu sorun çözülmeden hiçbir sorunun çözülemeyeceğinin ortaya çıktığını ifade ederek, "Kürt özgürlük hareketi on binlerce insanını kaybetti. Kürt hareketi bunları yaşarken sosyalist harekette kimsenin burunun kanamaması düşündürücüdür. Artık burnumuzu kanatacak bir yaklaşımın sahibi olmalı. Kürt sorunu konusunda Kürtler nasıl bir çözüm öneriyorsa bunu yapmak gerekiyor" diye konuştu.

Toplantıda konuşan Demir Küçükaydın ise, toplantı ve çalışma yönteminin anti demokratik olduğunu iddia etti. Küçükaydın, "Demokrasi Lenin tabiri ile azınlığın çoğunluğa uyması gerektiğidir. Bu ülkede Türkler karar alarak Kürtlerin Kürtçe konuşmasını yasaklayabilir, bu demokratiktir. Ama biz, çoğunluğun azınlık hakkında karar alamayacağı bir demokrasidir. Demokrasi 500 kişi ile oluşmaz. Bu demokrasi değildir. Bu toplantı antidemokratiktir. 300 kişinin tek tek konuşması demokrasi değildir. Geçen toplantı da bu yöntemle oluştu" dedi.

Çatı Partisi Geçici Koordinasyonu'nu da eleştiren Küçükaydın, "Bu kurul uzun süre çalışmış. Bu kurul kendi anlayışı ile manipüle ediyor bu işi. Toplantı gündemi belirleme anlayışına sahiptir. Kendileri 'Nasıl bir demokrasi' diye başlık koymuşlar. Usulen bile gündem önerileri alınmadı. Kendi kendimizi kandırmayalım. Kimse buna itiraz da etmedi. Bunu da düşünmek gerekir" dedi.

Çatı Partisi Girişimi ara dönem toplantıları yarın yapılacak oturumlarla sona erecek.

ANF NEWSA GENCY

**rebellious** · 07-04-2009, 11:21

çatı partisi toplantısında aslında demokrasi tartışması oldu demek yanlış olur çünkü o ortamdan rahatsız olan tek kişi demir küçükaydın'dı sanırım. özellikle ertuğrul kürkçü'nün sunumundan rahatsız olan küçükaydın ertuğrul kürkçü proleteryanın partisini krmaya çalışıyor dedi, bu seni niye rahatsız ediyor diye sormak lazım...

çatı partisi görüşmesi genel olarak beklenenden daha iyi geçti. sosyalist örgütler dışında kesk'in, alevi örgütlerinin ve tabiki dtp'nin nitelikli katılımı kurulması öngörülen partinin bir fotoğrafı niteliğindeydi. mesela ayhan bilgen islamcı bir adamdır ama konuşmasında ben marksistlerin birliğini görmek isterim ve bu partide onlarla beraber çalışmaya hazırım mesajını vermesi, kesk genel başka sami evren'in ve alevi örgütleri temsilcilerinin bu partiyi kurun bekliyoruz, biz de varız demeleri toplantıya damgasını vuran gelişmelerdi. ayrıca çatı partisi söyleminin zamanın gerisinde kaldığı düşünülerek bu ismin değişmesine karar verildi. çünkü kurulmaya çalışılan parti ödp sürecinde olduğu gibi örgütlerin kendilerini feshederek ortaklaşacağı bir parti değil. hatırlanacağı gibi ertuğrul kürkçü'nün bu yönde yaptığı sert bir eleştiri çatı partisi çalışmalarının yönünü değiştirmiş ve ismin değişmesini sağlamıştır. yeni isim en yakın zamanda açıklanacak...

bana göre toplantının en önemli göstergesi şudur, kürt ulusal hareketi ve sosyalist hareket birbirinin dilinden daha iyi anlamaya başlamış ve geçmişe nazaran daha olgun bir birleşme süreci yaşanıyor. bu umut verici bir gelişmedir.

~~**tol**~~ · 07-04-2009, 18:16

Alıntı:

rebellious´isimli üyeden Alıntı [Sadece Üyeler Linki Görebilir Üye Olmak İçin Tıklayınız]

bana göre toplantının en önemli göstergesi şudur, kürt ulusal hareketi ve sosyalist hareket birbirinin dilinden daha iyi anlamaya başlamış ve geçmişe nazaran daha olgun bir birleşme süreci yaşanıyor. bu umut verici bir gelişmedir.

benim pek umudum olasada umarım dediğin gibi olur

**rebellious** · 07-04-2009, 22:09

Alıntı:

tol´isimli üyeden Alıntı [Sadece Üyeler Linki Görebilir Üye Olmak İçin Tıklayınız]

benim pek umudum olasada umarım dediğin gibi olur

senin de umudun olsun yoldaş, dtp bu süreci çok önemsiyor, bunu belli etmek için çatı partisi toplantısına 5 milletvekiliyle katıldılar. ve konuşmalarında seçilmi sözcükler vardı, mesela ahmet türk konuşmasına 'biz sol, sosyalistler olarak' diyerek başladı..

**suat** · 07-05-2009, 00:43

bana göre toplantının en önemli göstergesi şudur, kürt ulusal hareketi ve sosyalist hareket birbirinin dilinden daha iyi anlamaya başlamış ve geçmişe nazaran daha olgun bir birleşme süreci yaşanıyor. bu umut verici bir gelişmedir. (rebellious)

bu hepimizin istediği bir şey.. ama istemekle olmuyor.. var olan gerçeklikler ve yaşananlara bakıldığında.. bu onuda var olanın dışında başka anlayışlar sorun olmaktadır kimse de asıl konulara değinmemektedir.
aslında birlik tartışmalarını .. 80 sonrası birlik tartışmalarını ve süreçlerini analiz etmeden bu gün yaşananları kavrayamayız..
son çatı partisi çalışmasında ortaya çıkan sorunların kökeninde bu süreçler ve amaçlar-misyonlar vardır.. o dönem ne ise şimdi de aynıdır..

sözlerim oldukça iddialı olacaktır ama .. tümünün olma nedenleri yada bozulma nedenleri aynıdır.. kürt ulusal sorunu ve bu sorun karşısındaki duruş......
gelinen aşamada sistem de dahil.. artık siyasal kürtulusal zeminine karşı duramıyor.. bu zemin oluştu ve meşrulaştı.. bu anlamda her kesim kendi kürdünü yaratmaya çalışıyor..
oysa kürtleri siyasal olarak temsil eden ana güç bellidir. daha doğrusu kürt halkının demokratik-toplumsal muhalefet dinamiği tercihini yapmıştır. her alanda kurumsallaşmışlardır.. dağdan meclise üretim alanlarından kültürel alanlara kadar..
artık onları bu gerçeklikleri ile kabul edip ilişkileneceksin.. sürekli bahaneler aramak anlamlıdır.
yok sınıfsal değil yok .. m-l değil.. bunlar gerekçedir.
çatı partisinde de yaşanan ayak sürüme nedeni budur. kürt dinamiğini kurumsal olarak kabullenememe.. bu haliyle ilişkilenmenin koşullarını aramama....

çatı partisi..; adı önemli değil.. var olan sisyesi yapıların olası hedef ve proğramlarda bir araya gelmesidir..
isteyen, ortak siyasi yapı kurup gelir. isteyen kendi grubu ile gelir veya partisi ile ilişkileşenir.
neden uzuyor ki..
son seçimlerin siyasi atmosteri belli iken siyasi koşullar dikkate alındı mı..? alınmadı.. almayanların gerekçelerini bir okuyun göreceksiniz... sanırsınız asla bir daha bir araya gelmeyekler..

senin de umudun olsun yoldaş, dtp bu süreci çok önemsiyor, bunu belli etmek için çatı partisi toplantısına 5 milletvekiliyle katıldılar. ve konuşmalarında seçilmi sözcükler vardı, mesela ahmet türk konuşmasına 'biz sol, sosyalistler olarak' diyerek başladı..
sözlerimi olumsuz eleştiri olarak algılamamanı rica edeceğim... ahmet türk ün ne dediği değil onu o aşamaya getiren koşullar ve mücadele çizgisi önemlidir. yoksa ahmet türk ne kadar sosyalist olabilir ki.. burada çizgiyi ve mücadele sürecini dikkate almak ve değer biçmek önemlidir.
ilişikilenilecek olan da bu çizgidir zaten...

kısaca sayın rebellıous un umuduna değer biçiyor ve destekliyorum. ama bu sürecin ve geçmiş süreçlerin iyi analiz edilmesini de öneriyorum..

dostlukla

suat

**rebellious** · 07-11-2009, 03:17

çatı partisi girişim ödp'nin tekrarı olmadığını göstermek ve daha farklı bir hatta birlikteli sürdürmek için ad değişikliğine gitti. artık bu birleşme süreci 'demokrasi için birlik' hareketi olarak anılacak.

06-28-2009, 00:52	#1 (permalink)
dev_kom Üyelik tarihi: May 2008 Mesajlar: 2.136 Thanks: 25 Thanked 14 Times in 12 Posts Tecrübe Puanı: 4	Çatı Partisi toplantısında ‘sol’ ve ‘demokrasi’ tartışması ANKARA - Çatı Partisi Girişimi ara dönem toplantılarının 1. gün oturumları sona erdi. Toplantıda Türkiye solu eleştirilirken, toplantının çalışma yöntemi de eleştiriler aldı. Gün boyu devam toplantı "Nasıl bir demokratik program" konulu oturum ile sona erdi. Oturumda konuşan SDP Genel Merkez Yöneticisi ve Günlük gazetesi yazarı Ayşe Batumlu, Kürt sorununun temel sorun olduğunu ve bu sorun çözülmeden hiçbir sorunun çözülemeyeceğinin ortaya çıktığını ifade ederek, "Kürt özgürlük hareketi on binlerce insanını kaybetti. Kürt hareketi bunları yaşarken sosyalist harekette kimsenin burunun kanamaması düşündürücüdür. Artık burnumuzu kanatacak bir yaklaşımın sahibi olmalı. Kürt sorunu konusunda Kürtler nasıl bir çözüm öneriyorsa bunu yapmak gerekiyor" diye konuştu. Toplantıda konuşan Demir Küçükaydın ise, toplantı ve çalışma yönteminin anti demokratik olduğunu iddia etti. Küçükaydın, "Demokrasi Lenin tabiri ile azınlığın çoğunluğa uyması gerektiğidir. Bu ülkede Türkler karar alarak Kürtlerin Kürtçe konuşmasını yasaklayabilir, bu demokratiktir. Ama biz, çoğunluğun azınlık hakkında karar alamayacağı bir demokrasidir. Demokrasi 500 kişi ile oluşmaz. Bu demokrasi değildir. Bu toplantı antidemokratiktir. 300 kişinin tek tek konuşması demokrasi değildir. Geçen toplantı da bu yöntemle oluştu" dedi. Çatı Partisi Geçici Koordinasyonu'nu da eleştiren Küçükaydın, "Bu kurul uzun süre çalışmış. Bu kurul kendi anlayışı ile manipüle ediyor bu işi. Toplantı gündemi belirleme anlayışına sahiptir. Kendileri 'Nasıl bir demokrasi' diye başlık koymuşlar. Usulen bile gündem önerileri alınmadı. Kendi kendimizi kandırmayalım. Kimse buna itiraz da etmedi. Bunu da düşünmek gerekir" dedi. Çatı Partisi Girişimi ara dönem toplantıları yarın yapılacak oturumlarla sona erecek. ANF NEWSA GENCY __________________ *İsyan kölenin soyluluğudur !* Behey kurre kere, bu millet dilini istemiyorsa, dağa futbol oynamaya mı çıkıyor ! MoRDaĞLaR..

07-04-2009, 11:21	#2 (permalink)
rebellious Üyelik tarihi: Jun 2009 Mesajlar: 129 Thanks: 0 Thanked 0 Times in 0 Posts Tecrübe Puanı: 1	çatı partisi toplantısında aslında demokrasi tartışması oldu demek yanlış olur çünkü o ortamdan rahatsız olan tek kişi demir küçükaydın'dı sanırım. özellikle ertuğrul kürkçü'nün sunumundan rahatsız olan küçükaydın ertuğrul kürkçü proleteryanın partisini krmaya çalışıyor dedi, bu seni niye rahatsız ediyor diye sormak lazım... çatı partisi görüşmesi genel olarak beklenenden daha iyi geçti. sosyalist örgütler dışında kesk'in, alevi örgütlerinin ve tabiki dtp'nin nitelikli katılımı kurulması öngörülen partinin bir fotoğrafı niteliğindeydi. mesela ayhan bilgen islamcı bir adamdır ama konuşmasında ben marksistlerin birliğini görmek isterim ve bu partide onlarla beraber çalışmaya hazırım mesajını vermesi, kesk genel başka sami evren'in ve alevi örgütleri temsilcilerinin bu partiyi kurun bekliyoruz, biz de varız demeleri toplantıya damgasını vuran gelişmelerdi. ayrıca çatı partisi söyleminin zamanın gerisinde kaldığı düşünülerek bu ismin değişmesine karar verildi. çünkü kurulmaya çalışılan parti ödp sürecinde olduğu gibi örgütlerin kendilerini feshederek ortaklaşacağı bir parti değil. hatırlanacağı gibi ertuğrul kürkçü'nün bu yönde yaptığı sert bir eleştiri çatı partisi çalışmalarının yönünü değiştirmiş ve ismin değişmesini sağlamıştır. yeni isim en yakın zamanda açıklanacak... bana göre toplantının en önemli göstergesi şudur, kürt ulusal hareketi ve sosyalist hareket birbirinin dilinden daha iyi anlamaya başlamış ve geçmişe nazaran daha olgun bir birleşme süreci yaşanıyor. bu umut verici bir gelişmedir. __________________ hayat bizi sosyalizme çağırıyor! Konu Callous tarafından (07-04-2009 Saat 22:20 ) değiştirilmiştir.

07-05-2009, 00:43	#5 (permalink)
suat Üyelik tarihi: Feb 2009 Mesajlar: 364 Thanks: 16 Thanked 34 Times in 25 Posts Tecrübe Puanı: 1	bana göre toplantının en önemli göstergesi şudur, kürt ulusal hareketi ve sosyalist hareket birbirinin dilinden daha iyi anlamaya başlamış ve geçmişe nazaran daha olgun bir birleşme süreci yaşanıyor. bu umut verici bir gelişmedir. (rebellious) bu hepimizin istediği bir şey.. ama istemekle olmuyor.. var olan gerçeklikler ve yaşananlara bakıldığında.. bu onuda var olanın dışında başka anlayışlar sorun olmaktadır kimse de asıl konulara değinmemektedir. aslında birlik tartışmalarını .. 80 sonrası birlik tartışmalarını ve süreçlerini analiz etmeden bu gün yaşananları kavrayamayız.. son çatı partisi çalışmasında ortaya çıkan sorunların kökeninde bu süreçler ve amaçlar-misyonlar vardır.. o dönem ne ise şimdi de aynıdır.. sözlerim oldukça iddialı olacaktır ama .. tümünün olma nedenleri yada bozulma nedenleri aynıdır.. kürt ulusal sorunu ve bu sorun karşısındaki duruş...... gelinen aşamada sistem de dahil.. artık siyasal kürtulusal zeminine karşı duramıyor.. bu zemin oluştu ve meşrulaştı.. bu anlamda her kesim kendi kürdünü yaratmaya çalışıyor.. oysa kürtleri siyasal olarak temsil eden ana güç bellidir. daha doğrusu kürt halkının demokratik-toplumsal muhalefet dinamiği tercihini yapmıştır. her alanda kurumsallaşmışlardır.. dağdan meclise üretim alanlarından kültürel alanlara kadar.. artık onları bu gerçeklikleri ile kabul edip ilişkileneceksin.. sürekli bahaneler aramak anlamlıdır. yok sınıfsal değil yok .. m-l değil.. bunlar gerekçedir. çatı partisinde de yaşanan ayak sürüme nedeni budur. kürt dinamiğini kurumsal olarak kabullenememe.. bu haliyle ilişkilenmenin koşullarını aramama.... çatı partisi..; adı önemli değil.. var olan sisyesi yapıların olası hedef ve proğramlarda bir araya gelmesidir.. isteyen, ortak siyasi yapı kurup gelir. isteyen kendi grubu ile gelir veya partisi ile ilişkileşenir. neden uzuyor ki.. son seçimlerin siyasi atmosteri belli iken siyasi koşullar dikkate alındı mı..? alınmadı.. almayanların gerekçelerini bir okuyun göreceksiniz... sanırsınız asla bir daha bir araya gelmeyekler.. senin de umudun olsun yoldaş, dtp bu süreci çok önemsiyor, bunu belli etmek için çatı partisi toplantısına 5 milletvekiliyle katıldılar. ve konuşmalarında seçilmi sözcükler vardı, mesela ahmet türk konuşmasına 'biz sol, sosyalistler olarak' diyerek başladı.. sözlerimi olumsuz eleştiri olarak algılamamanı rica edeceğim... ahmet türk ün ne dediği değil onu o aşamaya getiren koşullar ve mücadele çizgisi önemlidir. yoksa ahmet türk ne kadar sosyalist olabilir ki.. burada çizgiyi ve mücadele sürecini dikkate almak ve değer biçmek önemlidir. ilişikilenilecek olan da bu çizgidir zaten... kısaca sayın rebellıous un umuduna değer biçiyor ve destekliyorum. ama bu sürecin ve geçmiş süreçlerin iyi analiz edilmesini de öneriyorum.. dostlukla suat __________________ KomünistForum a Hoş Geldiniz. Lütfen İmza Boyutunuz 4 Puntoyu Geçmesin....

07-11-2009, 03:17	#6 (permalink)
rebellious Üyelik tarihi: Jun 2009 Mesajlar: 129 Thanks: 0 Thanked 0 Times in 0 Posts Tecrübe Puanı: 1	çatı partisi girişim ödp'nin tekrarı olmadığını göstermek ve daha farklı bir hatta birlikteli sürdürmek için ad değişikliğine gitti. artık bu birleşme süreci 'demokrasi için birlik' hareketi olarak anılacak. __________________ hayat bizi sosyalizme çağırıyor!

Konu Araçları
Yazdırılabilir şekli göster Sayfayı E-Mail olarak gönder
Stil
Normal Hybrid-Şeklinde gösterime geç Ağaç şeklinde gösterime geç

Konuyu Toplam 1 Üye okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)

Benzer Konular
Konu	Konuyu Başlatan	Forum	Cevaplar	Son Mesaj
HPG: Türk ordusu ‘fırsatçı’ ve ‘kalleş’	ziba21	Serbest Kürsü	0	05-20-2009 17:52
1 Mayıs ‘tatil’ günü değil, ‘mücadele’ günüdür	maVii aDa	Diğer Hareketler	0	04-13-2009 23:16
'TRT 6 ‘Amed’ ve ‘Berfin’i sansürledi	EWİNDARE	KomünistForum Haber Servisi	1	02-08-2009 20:16
‘Töre’ ve ‘Namus’ cinayetlerinde mahalle baskısı ağır basıyor	EWİNDARE	İç Politika Haberleri	0	12-03-2008 09:53
Söyleşi --‘Sömürü sürdükçe gerçek demokrasi olamaz’	SİTARE	Devrimci Kişilik ve Devrimci Eğitim	3	04-27-2008 15:30