|
06-01-2009, 16:28
| #11 (permalink) |
 Üyelik tarihi: Jun 2008
Mesajlar: 501
Thanks: 2
Thanked 3 Times in 3 Posts
Tecrübe Puanı: 2  |  compagno arkadaş özellikle ''mücadeleye devam ama masum insanlara artık zarar vermeyecek bir mücadeleye... '' söylediğin bu söz. ve İŞÇİ nin cevabına karşılık verdiğin '' arkadaşım ben demedimki devlet masumdur bu ne biçim bir cevaptır?devlet katlediyo diye sendemi katledecen? '' bu cevap beni çok üzdü. ne demek ya masum insanlar zarar görmesin. pkk ne zaman halka zarar verdi. kürt halkını bırakalım ne zaman masum türk halkına zarar verdi. 33 asker diyorsunuz. şemdin sakık jitem tarafından kullanılan biriydi. şuan ergenekon duruşmasına baktığımızda jitemin emriyle böyle birşeyin yapıldığı ortada. bu saldırıyı ne pkk nede sn. abdullah öcalan üstlenmiştir. tam tersi bu olaydan sonra şemdin sakık kovulmuştur. silahsız askerleri bırakalım normal bir er'e bile zarar vermek istemezken böyle devlet tarafından planlanmış şeylerle pkk'yi yargılamak ne kadar doğru? ve demişsin ki devlet katlediyor diye sende mi katledeceksin. sende bizi tamamen cani belledin. pkk hangi köyü bastı bugüne kadar hangi masum insanı öldürdü şimdiye kadar? pkk'yi devletle aynı kefeye koyuyorsunuz. bu hiç hoş bir durum değil.
__________________ istersen çeliği batır kanıma istersen her gün kurşuna dizbeni yüreğimi kopar al istersen ama gözlerimi bana bırak yürümek istiyorum çünkü ay ışığında yüremek ister gerilla... |
|      |
|
06-01-2009, 18:36
| #12 (permalink) | |
 Üyelik tarihi: Jul 2007 Bulunduğu yer: sokaklardan
Mesajlar: 1.756
Thanks: 0
Thanked 1 Time in 1 Post
Tecrübe Puanı: 0 | Alıntı:
33 asker olayına gelince: ben dedim zaten şemdin sakık yaptığı için olayı pkk ye yüklemek yanlış olur diye burda da tamamen yanlış anlaşılma var  | |
|
| |
|
06-01-2009, 23:08
| #13 (permalink) |
| Üyelik tarihi: May 2009
Mesajlar: 101
Thanks: 1
Thanked 0 Times in 0 Posts
Tecrübe Puanı: 1 | )Kürt sorunu demek istemiyorum bu konuya; anlaşmazlık demek daha yumuşak geliyor.( Ben çözüm konusunda hükümete kesinlikle güvenmiyorum. Sadece bu hükümete değil aslında hiçbir hükümete güvenmiyorum. Bi kere seçimlerde adalet olduğuna inanmıyorum. Başa gelenin halkın iradesi değil; belli güç!lerin kararı olduğuna inanıyorum. Eğer başbakan ya da cumhurbaşkanı gerçekten bu anlaşmazlığa bir çare bulmak isteseler bu "iyi şeyler olacak" laflarını geveleyerek yapmazlar. İyi şeyler olacak deniliyor; türban olayı gündemem geliyor. İyi şeyler olacak deniyor; başbakan sarsıcı bir açıklama yapıyor. Ülke gezileri oluyor, geriye baktığımda bu hükümetle geçen 5 seneyi aşkın zaman var. Hep iyi şeyler vaad edilmiş ama o iyi şeylerden vaad eden yararlanmış. Hala kendi kendimizin canını yakıyoruz bizde. Asker gerillayı, gerilla askeri vuruyor; kimse birbirini anlamadan; birbirinin ne söylediğini dinlemeden düşman oluyor. Yukarıdaki cümlenin parantezlerini mahsus bu şekilde bıraktım. Asıl parantez içine almamız gereken konuyu, parantezin dışına itip 2. derece önem arz eden ya da önem arz etmeyen bi dolu saçmalıkla uğraştığımızı/uğraştırıldığımızı resmetmek için. Bunlar, konu hakkındaki şahsi görüşümün temelini oluşturuyor, amacım kimsenin düşüncesine saygısılık etmek değil. belirtmekte yarar görüyorum.
__________________ "Madem ki bu kerre mağlubuz , Netsek, neylesek zaid. Gayrı uzatman sözü. Mademki fetva bize aid ; Verin ki basak bağrına mührümüzü!" |
|
| |
|
06-02-2009, 00:18
| #14 (permalink) | |
| Üyelik tarihi: Dec 2008
Mesajlar: 82
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
Tecrübe Puanı: 2 | Alıntı:
neden diyeceksin?bana diyorsunki;eee oligarşiden kürt sorunun çözümünü beklemek zaten büyük saflık olurdu yakında herkes bir arpa boyu yol alınamadığını anlar... bende sana diyorum ki,Afganistanla mı yapılmış bu mücadele????tabiki T.C.ile uzlaşma sağlanıp,Demokratik Çözümlere başvurulacak...yani PKK'nin ve Kürt Halkının Davası T.C. iledir...başka bir ülke ile değildir..Oligarşi bunu ya kabullenecek,ya kabullenecek.. başka bir alternatif yolu yok bunun...varsa buyur açıkla.. yok yok kızmam  arkadaşım saydığın örgütler de zaten devlet e bağlı değil mi sen devlet e ne diyecen orda?bir daha insanlarımı öldürme mi diyecen?ben akıl falan vermiyorum sadece pkk nin oligarşiden medet ummasını yanlış buluyorum!ortada bir savaş var ve savaşan taraflar barış yapar buna medet ummak olarak bakanın,Devrimci Mücadeleden bir halt anladığı yok anlamına gelir.. sen anlıyormusun??? bilemem..  peki sence savaş nasıl bitebilir?hangi yollara başvurulmalı???  tek taraflı ateşkesler buna yetermi? şimdi gelelim kısa,kısa cevap yazdığın kısımlara..bakalım ne demişsin..gerçi bir şey yazmamışsın ama..yinede yorumlayalım...kırmayalım seni.. T.C de pkk ile barış yapmaya can atıyordu zaten ama karanlık güçler bunu engelledi  son gelişmelere bakılınca..yine bir kitleme olayı ile karşı karşıyayız.. PKK ve çizgisinin açılım değil terör olduğu aslında bölücü olduğu vs. işleniyor.. DTP zorlanıyor.. neye zorlanıyor.. kapatılmaya mı..?? hayır.. aksine müsamaha çok fazla.. DTP veya içersinde etkili bir grubun PKK dışı bir yürüyüşü tercih etmesi için zorlanıyor.. operasyonlarda bunun için.. (KESK) en etkili oldukları emek alanı.. özellikle buraya yüklenildi.. *burası ağırlıkta memur alanı.. bir çok kesim zorunlu uzak durmak isteyebilir.. * işlevsel olarak dinamikler daha kolay koparılabilinir. * aynı şekilde kürtlerin dışındaki memur üyeler de zorlanır dolayısı ile kesk yapılanışı da zorlanır.. bunları doğru çözümlemez ve meseleye PKK ve yönelimleri çerçevesinden bakarsak bu kitlenmeyi hızlandırırız.. zaten bahane arıyan çok.. işin diğer bir yanı. bu durum nasıl aşılır???..sorusunu sorduruyor..? * devrimci-demokrat ve aydınlar ciddi bir çıkış yaparak, bu yönelime set olur, işlevsiz hale getirir. bunun için mayın hikayesi birlikte işletiliyor.. yada operasyon yolu ile çatışma yaratılıyor..PKK bu gelişmeler karşısında iki olanağını kullanır.. 1- kitlesi ve meşru serhildanlarını.. ve yapıyorda.. buna şiddetle gelinirse(çocuk dipçiklemeler öldürmeler vs.) 2- Gerilla gücünü devreye sokar ve olası yıkım ve kaosu sistemin gözüne sokar.. Sistemin önünde hevesli gardiyan kamuoyu(halk-"sol" vs. zaten var) olduğundan önce onların canı yanar..sonrada çıyaklamaların bir anlamı olmaz.. PKK'ye gelince..!!! 30 yıllık savaşı ve sistemi ve de orta-doğudaki asıl konsepti(abd-bop) çözümlemişler. önderlikleri ve pkk siz çözümün ne anlam ifade edeceğini çok iyi biliyorlar.. bu anlamda direniyor ve gerekirse savaşı sürdüreceklerini belirtiyorlar.. savaş ve politikanın savaş hallerinde her zaman kar-zarar hesabı yapılır.. küresel sisteme zararınının ne olacağı ve bunu başarabileceğini gösteremezsen asla insani adım atmaz.. PKK ve Kürt Halkı elindeki son kartı asla bırakmaz.. barzani gibi çevrelerin..; seçim öncesi hewler vs. gibi havalarına ve demeçlerine bak, seçim sonrasındakilere bak bunu görürsün.. PKKve kürt halkı bunu seçim yolu ile kısmen gösterebildi, demek ki bu kan tüçcarlarına bu yetmemiş, bu anlamda pkk ye başkaca bir tercih kalmıyor. sıra..Devrimci-Demokrat dinamiklerde.. seçimlerdeki gibi bir çıkış bu sürecin sonrası aşamasının kan ile mi yoksa açılım ile mi belirleneceğini, küresel güçlere gösterecektir. !!! Lütfen sözlerimi iyi anla, bu sadece seninle bir polemik değildir.. aslında bu noktada forum katılımcılarının da bir şeyler söylemesi gerekir.. polemiklerimizdeki konu hepimizi ilgilendiriyor.bazen yorgunluktan olsa gerek işi espiriye dökerek ilerliyorum bence bu doğru değil,süreç ve yaşananlar ve yaşatılacaklar çok ciddi. şakaya gelmez..  bi de bu sözün çok dikkatimi çekti.biri çıksa pkk nin marksistliğini eleştirse kıyameti koparırsınız biz sınıfsal değil ulusal mücadele veriyoruz dersiniz. ama yeri geldiğinde de sınıfsal bir mücadele sayarsınız bu ne çelişkidir ya! PKK ulusal sorunu temeline alıp mücadele ediyor,Türkiyede Sınıfsal Devrimi PKK tek başına yapamaz.ama KESK ve DİSK içersindeki varlığı da güçlü,özellikle kesk'de bu onun sınıfsal yanını gösterir.sen de bu kadar etkin ol yanyana yürü,Ulusal Mücadele bir yere kadar çözümlenir.Demokratik açılım sağlar,gerisi Sınıf Mücadelesinin işidir.PKK veya siz daha Ulusal Sorunu Çözmemişseniz ne işe yararsınız.. .....arkadaşım ben demedimki devlet masumdur bu ne biçim bir cevaptır?devlet katlediyo diye sendemi katledecen?ben bu yazdığından bunu çıkardım daha iyi bir savunma beklerdim. bu yoruma ne demeli şimdi,ben şaştım  ...eminim bunu görenlerde şaşmıştır..Devletin masum olduğunu ben nerde dile getirmişim?yada sen nerde söylemişsin anlamış değilim..  devlet katletsin abi..ne demek mermileri biz onlara taşırız,ayıp ettin bak..bizim elimiz armut toplasın..kafamıza dipçikler vurulsun,bizde avanak abdi misali baka kalalım öylece ..çok eğlencelikli bir arkadaşsın sen...farkındamısın??savunma mı ...kendimi bir an DGM'de zannetim,hakim mi var karşımda anlamadım ki... ...senin bu savların çürük elmadan ibaret ise,nasıl savunma yapmamı beklersin??hala anlamış değilim..ve inanki senin gerçekleri biraz daha görmen gerekecek.. kal sağlıcakla. İŞÇİ
__________________ Eğer buraya bana yardım etmeye geldiyseniz Zamanınızı boşa harcıyorsunuz, Yok eğer kurtuluşunuz benimkine bağlı olduğu için geldiyseniz, O zaman birlikte çalışalım. Yerli Kadın (chıapas) | |
|
| |
|
06-02-2009, 11:25
| #15 (permalink) |
| Üyelik tarihi: Jul 2007 Bulunduğu yer: sokaklardan
Mesajlar: 1.756
Thanks: 0
Thanked 1 Time in 1 Post
Tecrübe Puanı: 0 | bende sana diyorum ki,Afganistanla mı yapılmış bu mücadele????tabiki T.C.ile uzlaşma sağlanıp,Demokratik Çözümlere başvurulacak...yani PKK'nin ve Kürt Halkının Davası T.C. iledir...başka bir ülke ile değildir..Oligarşi bunu ya kabullenecek,ya kabullenecek.. başka bir alternatif yolu yok bunun...varsa buyur açıkla.. arkadaşım bende diyorum ki oligarşiden çözüm beklemek yanlış!tamam bu konuda görüşlerimiz uyuşmuyor doğaldır.... ortada bir savaş var ve savaşan taraflar barış yapar buna medet ummak olarak bakanın,Devrimci Mücadeleden bir halt anladığı yok anlamına gelir.. sen anlıyormusun??? bilemem.. peki sence savaş nasıl bitebilir?hangi yollara başvurulmalı??? tek taraflı ateşkesler buna yetermi? bak bak devrimci mücadeleden anlamıyorum demek arkadaşım T.C nin tavrı bellidir,barış yapmayacaktır barış pkk nin değil tc nin önerisiyle yapılabiliri ve şu ana kadar hiçbir devrimci mücadelede böylesi bir durumla karşılaşmadım ne saçmalıyon sen? tek taraflı ateşkes yetmez bende onu diyorum T.C ateşkes istemiyor ki! PKK veya siz daha Ulusal Sorunu Çözmemişseniz ne işe yararsınız.. .....ne demek istedin burada Devletin masum olduğunu ben nerde dile getirmişim?yada sen nerde söylemişsin anlamış değilim.. devlet katletsin abi..ne demek mermileri biz onlara taşırız,ayıp ettin bak..bizim elimiz armut toplasın..kafamıza dipçikler vurulsun,bizde avanak abdi misali baka kalalım öylece..çok eğlencelikli bir arkadaşsın sen...farkındamısın??arkadaşım masum insanlardan kastım askerler değil! mayına basan siviller,arabası yakılan emekçiler vs....... sen de kal sağlıcakla vallahi anlamakta zorlanıyorum seni!!! |
|
| |
|
06-02-2009, 17:22
| #16 (permalink) | |
| Üyelik tarihi: Jun 2008
Mesajlar: 501
Thanks: 2
Thanked 3 Times in 3 Posts
Tecrübe Puanı: 2 | Alıntı:
öncelikle kusuruma bakmayın. int cafeden girdiğim için sürem kısıtlı. bütün yazıları okuyamıyorum. onun için uzun yorumları okuyamıyorum ve uzun cevaplar yazamıyorum. kusuruma bakmayın lütfen.. dostum ''arkadaşım masum insanlardan kastım askerler değil! mayına basan siviller,arabası yakılan emekçiler vs....... '' bak burda yine yanlışın. sivil halk pkk'nin döşediği mayınlardan dolayı yaşamını yitirmiyor. TC'nin döşediği mayınlardan dolayı yaşamını yitiriyorlar. ve arkadaşım bugüne kadar yakılan bütün araçlar ya polisleerin yada tespit edilmiş faşistlerin. lütfen iddaalarda bulunurken önce emin olun. kalın sağlıcakla
__________________ istersen çeliği batır kanıma istersen her gün kurşuna dizbeni yüreğimi kopar al istersen ama gözlerimi bana bırak yürümek istiyorum çünkü ay ışığında yüremek ister gerilla... | |
|
| |
|
06-02-2009, 17:41
| #18 (permalink) | |
| Üyelik tarihi: Jun 2008
Mesajlar: 501
Thanks: 2
Thanked 3 Times in 3 Posts
Tecrübe Puanı: 2 | Alıntı:
__________________ istersen çeliği batır kanıma istersen her gün kurşuna dizbeni yüreğimi kopar al istersen ama gözlerimi bana bırak yürümek istiyorum çünkü ay ışığında yüremek ister gerilla... | |
|
| |
|
06-02-2009, 17:56
| #19 (permalink) |
| Üyelik tarihi: Apr 2009
Mesajlar: 804
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
Tecrübe Puanı: 1 | devletin döşediği mayınlar bunun yanında sürekli ölen canlar,hepsi tc nin işidir...tamam pkk de suskun kalmıyor ama tc körüklemese neden böyle birşeye başvurulsun...onlar 1 can aldıkça bedel olarak bin can verecekler bunu benim gibi herkes de biliyor...
__________________ biz yaşamı gülüş tadında yaşadık yani yaşam bir gülüşse, biz onun en iyi kahkaha atanlarıydık. biz böyle sevdik birbirimizi, böyle paylaştık varlık ve yokluğu... bu yüzden en sevdiklerimizi toprağa gömerken bile, yaşama ve ayakta kalabilme gücü gösterdik...ROJ sürgün... |
|
| |
|
06-03-2009, 00:22
| #20 (permalink) | |
| Üyelik tarihi: Dec 2008
Mesajlar: 82
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
Tecrübe Puanı: 2 | Alıntı:
Sevgili Compagno Benden bu kadar...biraz daha cevap vermeye kalkışırsam sana,sonum tımarhanelik olur vesselam ...sen ne dersen ben tamam derim..ama şunuda demedenetmeyeceğimi belirtmek isterim!!! Ben kimseyi kişisel olarak Sosyal-Şöven diye tanımlamak istemem.. Şöven ve Sosyal-Şöven damarın ''sol'' ayağı çok nettir...benim derdim.. karakter ve yapısal olarak bu zemine uymayanların inatla uymaya çalışmaları ve bunu fark etmemeleridir. sürekli kürt direnişini didikleme kişiyi buraya iter.. elbette eleştirmek başkadır.. bunun ayrımına da ne ben ne de kürt direnişi vardırabilir.. kişiler kendilerini sorgulayarak bu sonucu çıkartır ve kendini toparlar.. bu anlamda sürekli ısrarcı olmayı da doğru bulmuyorum.. sadece bazı gerçekleri ve olmayan "gerçekleri" uydurulanları vurgulamakla yetinmek istiyorum.. yoksa beni de bahane edeceksiniz...  Sevgilerimle İŞÇİ
__________________ Eğer buraya bana yardım etmeye geldiyseniz Zamanınızı boşa harcıyorsunuz, Yok eğer kurtuluşunuz benimkine bağlı olduğu için geldiyseniz, O zaman birlikte çalışalım. Yerli Kadın (chıapas) | |
|
| |
 |
| Bookmarks |
| Etiket |
| çözülmüyor, kürt, lafla, sorunu |
| Konuyu Toplam 1 Üye okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir) | |
| Konu Araçları | |
| Stil | |
| |
Benzer Konular | ||||
| Konu | Konuyu Başlatan | Forum | Cevaplar | Son Mesaj |
| Kürt Sorunu Kürt Halkının Demokratikleşme Sorunudur | yksel | Makaleler | 4 | 02-18-2009 02:20 |
| Kürt Sorunu | yksel | Siyaset | 34 | 08-04-2008 15:51 |
| kürt sorunu ve sol | BABİL | Edebi eleştiri - Makale - Denemeler | 0 | 06-22-2008 00:31 |
| kürt sorunu | cccp1917 | Makaleler | 8 | 10-26-2007 17:04 |
| KÜrt Sorunu | yksel | Siyaset | 0 | 05-02-2007 23:02 |
Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anda Saat : 14:11 .
Normal
