melis

yksel arkadaşm madem herşyi ilahi bi güç yarattı,peki onu ne yarattı demş...
ya benim aklıma ilk şu geldi:mesela arka bacağı kırık sandalyeler var.her kırık sandalye öncekine dayanmş,bu sayede aykta durabiliolar...bu sandalyeler saplam bi sandalyeye yaslanana kadar bu böyle sürer.işte yaratılmada bence böyle bişey...eğer bi yaratıcının varlığını kabul etmezsem bu iş tavuk-yumurta hikayesine döner

__________________
trust_no_1

Teorisyen

Ben tanrı konusunda Schopenauer-Kant yöntemiyle düşünüyorum Ama marxı kutsallaştıran bazı arkadaşları gördüm..Sanırım Marxın Mutlu son kehanetinin İsanın inişi gibi olduğunu farkedemeyen arkadaşlar Tanrıyı eleştirmişler...Ben Burada ne marksist dogma ne de Deist yorumları kullanacağım Ben burada Bilimin Marxı,Lockeyi,Kantı bile ezip geçeceğini demek istiyorum...
Tanrı var mı?
Olabilir ama ya yoksa?
Kuvantum fiziğinin ve röletivite teorisinin Uzay-zamana getirdiği bakış açısı Dünya bilimcilerinin zihnini İdealizme kaydırmış durumdadır...Hawking bile bugün bunu kabul etmektedir(Bkz. Zamanın kısa tarihi) Aslında Kuantaların dalgalanması Maddeyi yoktan var edebilir Hatta Lenin bunu eleştirmiştir(Bkz.Ampiro Kritisizm ve Materyalizm-Sol yayınları)
Bu durum Newton mekaniğinin yetersiz olmasının ispatından sonra insanı Tanrı inancına yaklaştırdı...Hatta Niceliğin niteliğe dönüşümü yasası bile Frekans çeşitlerinin sonucu olduğunu Bilim insanları kabul ettiler.
Herşey zihnin ürünüdür tarzında Hegelci önermeler yeniden gündeme geldi...
Çünkü Televizyondaki Katot tüpler Frekanslara Şekil kazandırıyordu..Dalgalarda bizim göz denen organımıza Maddenin şeklini kazandıramazmıydı?
Kısaca bilim artık materyalizmi bünyesinden atıp Kantçılarla Hegelci-Berkeleycilerin mücadelesine dönüşmüş Tabi Coomtenin Pozitivizm yöntemiyle....
Maalesef Marx-Engels Modern Fizikle topraĞa gömülmüş
Heisenbergin Belirsizlik ilkesi de determinist anlayışı yıkmıştır
Tarihin İdealar çatışması olduğu ampirik hale gelmiştir....
Kısaca Newtoncu bilimin çocuğu Marksist doğa felsefesi Kuvantum fiziğinin gelişimiyle Kantçı ve Hegelci-Neoplatonist kardeşlerin tartışmasında dışlanmış....
Ama bazıları hala Anti-dührin Doğanın diyalektiği gibi eski bilimin ürünü kitaplarla Tanrısızlığı ispatlamaya çalışıyor...
Ben diyorumki Dogmatizmi yırtın...Marxı Tanrı yapanlara ve parti şeflerini ilah edinenlere karşı Ben bilimi savunuyorum
Ayrıca şunu söyleyim Siz tam anlamıyla Diyalektik materyalist bile değilsiniz SOl HEGELCİSİNİZ...
Ve de Tanrı insan evriminin bir ihtiyacıdır..Siz Nasıl Marxa şehadet ediyorsanız Onlar da Tanrıya şehadet ederler....
Ama ben Kritisist olmayı sürdürüyorum...
Kızılca karanlık kafalara Bilimin aydınlığını dilerim....

astyanakas

sevgili teorisyen arkadaş,tüm teorisyenleri hakettigi yere koymak amacı ile;
yazmış oldugun yazı o kadar karışık ki işin içinden çıkmak beni bayagı zorladı bunun için yazdıklarının bütünleşmiyen kısımlarını birbirinden ayırmam gerekti sonrada aralarındaki ilişkileri birbiri ile inceleyip bütünleştirmek .
1)şimdi comte nin düşündügü gb mi yoksa kantın düşündügü gb mi düşünüyon diye düşündüm ama yazının bütünü itibari ile ikisini birbirleri ile harmanlamayı terçik etttigin ortaya çıktı tam bir kopyala yapıştır olmuş yani niyemi kant(eleştiricilikte,kritisizm) de insan bilgisinin sınırı üzerine felsefe bilinci ve bu biincin uyanık tutulmasından yanayıydı ama sınıra geldigi vakit yine idez yı koymuştur bu yüzden felsefesi transdandel idealimz olarak geçer.comte ise insanlıgın düşünsel evrimine baglı kalarak metafiziksel düşüncenin aşıldıgını bunun yerine bilimsel düşüncenin koyulmasını gerektigini savunmuştur,ahlak üzerine olan tesbitleriyle beraber yaşamın sonlarına dogru
kendi dinini kurmuştur(senin marx a atfettigin ama marxı ve insanlık tarihini bilmemenden kaynaklı eksiklik)*
2)kuantum fizigi üzerine;kuantum fizigi atom altı parçacıkların incelenmesin kullanılan bir yöntemdir .atom altı parçaçıkların hareketlerinin kavranması ile ilgilenir.fizik bilimi nevton fizigini yok saymaz,atom altı parçacıklar için yadsır.
senin deyiminle kuantum fizigi ile bazı adamların kafası karışmiltır ama konuyla ilgilenen adamlardan tabiki bilim adamlarından kasıt tıkandıkları yerde tanrıya baş vurmamışlardır(not kant gb).
3)bilimi kutsayıp yüceleştiren anlayışla,sınıra geldim ondan sonrası beni aşarbunun yerine idea lar yaratıp koyalım diyen anlayışta ,marx sı tanrı yapanlara ve parti şeflerini lah yapanlara karşı ben devrimci marxsizimi savunuyorum.
*insanlık varololdugu sürece"insanlıgın kurtuluşu"sorunu insan olmanın insan olarak kalmanın vazgeçilmez bir parçasıdır .isa da,marx da ve diger insanlar içinde ilgilenilmiştir .marx burda ayıran özellik ise yaşadıgımız toplumun kurtuluş yollarını bize sunması dır.kapitalist toplumlarda insanlıgın kurtuluşu komünizm dir .
saygılarla

__________________
KomünistForum a Hoş Geldiniz. Lütfen İmza Boyutunuz 4 Puntoyu Geçmesin....

Teorisyen

Ciddi söylüyorum asla kopyala-yapıştır yapmadım çünkü bu teorisyenliğe yakışmaz...
İkincisi Comtenin yöntemi tamamen bilimsel düşünmeye iter insanı Ama sonuçta Eksik bir teoridir..
Üçüncüsü Sen devrimci komünistsin ama Ben burada bir bilimci olarak konuşuyorum...Senin devrimciliğin sonuçta tamamen ya duygusal ya da kişisel sorunların ittiği bir durum...
Ayrıca Lütfen Türkçemize uygun biçimde yazalım Ayrıca Kuvantum fiziği kafa karıştırdı ama Büyük devrimi yaparak Bilimdeki soğukluğun yerine Hegelciliğe bıraktı...
Sayın devrimci unutma ! Proleterya parayı görünce yelkenleri suya indirir...Çünkü liberalizm teorisinin gereğidir:Rekabet ekonomisi emeğin ücretini de yükseltir...
Bilim dogmatizmi her zaman yıkacaktır..
Nasıl ortodoks yorumları ve Marksist sanrıları(Sınıf mücadelesi ve sabit durum gibi...) yıktıysa Şimdiki başka hurafeleride yıkacaktır...
Ayrıca birşey daha öğreteyim Kautsky der:SoL'u halka anlatmadan devrim olmaz(Bkz..Ekim devriminde franksiyonlar tezim)
Ayrıca
insanlığın kurtuluşu dediğin komünizm Bir teoridir..Ama maalesef yıkılmış bir teori
Russell:Toplumların sınıf mücadelesine göre şekillenmediği ortaya çıkınca Marksizm revizyonizme bölündü ve Sosyal demokrasi daha ampirik olarak kabul gördü(Bkz:Batı felsefesi tarihi Russell)
Ayrıca uyumsuz görünen fikirlerim sana acayip gelebilir ama Karşıtların birliği yasasını Hegel ortaya atmıştır Bu yasa benim bilimdeki düşüncelerimi pozitif yönde etkilemiştir Eklektizm gibi..
Ayrıca Kuvantum aynı zamanda düşünme yöntemidir...Mesela Marksist determinizmi yıkan Heisenbergin Belirsizlik ilkesi gibi..
Uyanın dogmatikler Bilimim ışığı Kızıl karanlık kafalarınızı aydınlatsın...Bilmiyorsunuz ama Sizde Piyasa düzenine hizmet ediyorsunuz
Nietzschenin dediği gibi:Sosyalizm köle ihtilalidir ve asla başarılmayacaktır.....
Birde marksı bilmemem diye bir cümle kullanmışsın Marksist teoriyle ilgili bütün temel kaynakları okudum(Elif çağlı dahil ayrıca Trotsky-Galiev ve Stalin de dahildir) Sanırım Sen okumalısın Marxı....
Avrupa sosyal demokrasisi bile der.Marksizm bir ütopyadır...
Ütopik sosyalizmi Manifestoda eleştiren Marx Nedense tam biçimde ütopiktir....
Bilim kızıl karanlık kafalarıda aydınlatır Aydınlatmazsa Madem bilgi güçtür Doğal seçilim gereği Marjinalleri de temizler Nasıl olsa sizde marjinalsiniz....

IMMANUEL

işte buna çok güldüm

__________________

ebudtcf

öncelikle herkese slm ben yeni üyeyimde ben inanan bir insanım o yüzden ginola sözlerini çok agır buldum inanmayabilirsin kendi düşüncendir ama 40 yaşına gelince bende peygamber olurum demekle benim peygamberimle dalga geçmiş oluyorsun.yani bu sözleri biraz agır buldum açıkçası çünkü insanların dini görüşleriyle yada kutsallaştırdıkları kişilerle dalga geçmek bir insana helede bu insan inanç özgürlüğünü savunuyorsa yakışı kalmaz.

__________________
KomünistForum a Hoş Geldiniz. Lütfen İmza Boyutunuz 4 Puntoyu Geçmesin....

gizem1

herkesin dini ya da dinsizliği kendinedir

__________________
KomünistForum a Hoş Geldiniz. Lütfen İmza Boyutunuz 4 Puntoyu Geçmesin....

bilge

inanmayanlara soruyorum....
1-evren küçük bir atomun patlmasıyla oluştuğu söyleniyor.....pekii bana öyle bir atom veya parçacık söylesinler ki patladığı an etrafa düzgün yayılabilsin....imkansıız....
2-14 asır önce yani dünyanın öküzün boynuzları üzerinde olduğuna inanılan bir dönemde Kuran da yörüngelerden,dünyanın dönüşünden atmosferden falan bahsediliyordu.......Allah ın değil de kimin yazdığı şeyler bunlar insanların mı..sanmam?
3-beynimizin içinde birçok düşünce var...göremediğin halde inanıyorsun bu düşüncelere işte Allah da böyle birşey
4-Allahı kanıtlamak ne kadar zorsa olmadığını kanıtlamak daha da zordur..hadi olmadığını kanıtlatlayın

bu sorulara cevap veremiyorsanız gelin inananlardan olun ve birde şöyle düşünün....
"diyelim ki sizn dediğiniz gibi ahiret falan yok ve inanmıyorsunuz..ölünce bu inanmamanızın bir faydası olmayacak zararı da...ancaaak ahiret varsa ne yapıcaksınız? hepten helak oldunuz demektir...ama inanırsanız ahiret olsa da olmasa da kaybedeceğiniz hiçbirşey olmuyor...her durumda kazançlı durumdur inanmak...

__________________
KomünistForum a Hoş Geldiniz. Lütfen İmza Boyutunuz 4 Puntoyu Geçmesin....

ruya

Bazıları ''allah versin'' deyip teizm'in arkasından siyaset yapar ve sosyalistlerce de haklı olarak eleştirilir.
Kimimiz de ateizm üzerinden siyaset yapar ve bu da aynı şey.
Bu konunun sonu gelmez arkadaşlar,uzlaşma sağlayamazsınız teizm,deizm ve ateizm konusunda.
Ateizm, evrenin nasıl oluştuğunu veya işlediğini açıklayan görüş değil, tanrı inancını reddeden görüştür.
Kendini ateist olarak tanımlayanların çoğu tüm doğaüstü olgulara septik yaklaşırlar ve buna gerekçe olarakta tanrıların varlığına dair empirik bulguların yetersizliğini gösterirler.Bir kısmı ise ateizmi felsefi,sosyal veya tarihi temellerde savunurlar.


Yüz yıllardır hiç bir sonuca gidilememiş bir meseleyi bu tip bir platformda tartışmak,boşa geçirilen zaman ve emek kaybıdır.
Bakın doğa değişiyor,küresel ısınma canlıları tehdit ediyor,günümüzde bunlar yaşanıyor.

Bu sadece tek bir örnek değil.Günümüzde yaşanan ciddi tehlikeleri,savaşları,akan kanları,bu uğurda heba olmuş sönmüş ocakları ve bunların nedenlerini,niçinlerini anlamak ve tartışarak çözüm yolları aramak,bunlar için emek harcamak dururken,ateizmi,teizmi tartışmak da ne oluyor!
SİLKİNİN VE GÜNE DÖNÜN!

__________________
Niceleri kendi zincirlerini çözemezler de, dostlarının azatçısıdırlar.
Kendi alevlerinizde yanmaya hazır olmalısınız: Önce kül olmadan kendinizi nasıl yenileyebilirsiniz?

astyanakas

sevgili teorisyen arkadaş :
1)ben sana kopyala yapıştır yaptın derken .birbirinde farklı 'teorileri' bütünlügünden kopartıp birbiri ile bütünleştirmeye çabalamandan dolayı (ekletik şekilde yaklaştıgımdan) kafamın kaeıştıgını açık ve sami bir şekilde söyledim
2)ben devrimci marksist im benim devrimciligim 'tamamen ' duygusal yada kişisel sorunların ittigi bir durum degil bu durumlar olayların parçaları
3)'türkçemizi' uygun biçimde yazma hususu ndan ben türkçeyi ilkokul 3 te söktüm kendi anadilim olmadıgımdan ve yazma -çizme işlerinede yabancıydım
bu hususlar dikkate alındıgımda eksikligimin farkındayım düzelmek için çaba sarfedecem sakım unutma!bizim unuttugumuzda konu başlıgımız rüya arkadaşinda bahsettigi gb teizm,ateizm,deizm bu yüzden bizim konularımızı
farklı konu başlıklarında konuşmamız lazım
A)bilim felsefesi
marsism eleştirel bakış
bu başlıklar çogaltılabilir katkılarını bekliyorum. saygılarla