Mustafa Kemal Atatürk Gerçek Bir Diktatör müdür??? - Sayfa 3

**Korçagin** · 11-11-2007, 17:07

Alıntı:

dddeniz´isimli üyeden Alıntı [Sadece Üyeler Linki Görebilir Üye Olmak İçin Tıklayınız]

1-) bende cevabımı o konuda veririm.
2-)ezilen ulus yerine gaza gelen ulus ayaklanması olmasın!ingilterenin böl yönet anlayışına göre çıkarılan bi ayaklanmaydı.tıpkı koçgiride olduğu gibi.
3-)türklere hasta adam lakabı türkleri çok sevdiklerinden takılmadı.anadolunun parçalanması ve türklerin yok edilmesi için yapılan planlarda belli.imparatorluk döneminde emperyalist ülkelere tanınan kapütülasyonların yerli esnaf üzerindeki etkisi belli.kadınlara değer verilmemesi.bunlar türklerinde yıllardır ezildiğini kanıtlar umarım.Ayrıca mustafa kemal lenin e yoldaş lenin diye mektup yazmasına rağmen sosyalist bir anlayışı benimsememiştir.bu nedenle hitlerin o sözleri mustafa kemal in ırkçı olduğunu kanıtlamaz. ki mustafa kemal e ırkçı demek 68 kuşağına yapılacak bir hakarettir.
4-)grevler yasaklanmadıda işçiler ülkesinin en ihtiyacı olduğu dönemde greve gittiler mi! bak negüzel diyosun ülkesini inşa ettiler diye bizde ise en ihtiyacımız olduğu dönemde grev yaptılar!
5-)lafım direk sana değildi son zamanlarda bazı yazılara sık rastlıyorum 68 kuşağından kemalist olduğu için faşist damgası vurulan ondan söylüyorum.Açıkça söylemek gerekirse denizide mahiride sinan ıda çok iyi tanırım.iboyu çok iyi tanıdığım söylenemez.şunu belirtiyim ister kabul edin ister etmeyin 68 kuşağındaki gençleri çoğu kemalizmede sahip çıktı ve mustafa kemal e saygı duydular. denizlerin yaptığı mustafa kemal yürüyüşü,denizin babasına yazdığı mektup,mahirlerin mustafa kemal büstü nöbeti, devgenç in mustafa kemalciyiz pankartı ve o dönemde ellerde taşınan pankartlarda yer alan yazılar bunun en büyük kanıtını oluşturur. SİNAN ın çok sağlam bir maoist olduğunu biliyorum(ki nurhakta bile yanında maonun kitapları vardır.).ayrıca o dönemin en büyük teorisyeni olduğuda kesin.denizlerin yanına katılmasının nedenide okuldan kurduğu yakın arkadaşlıktır.keşke iboda onlara katılsaydıda daha güçlü bi direniş gerçekleştirebilseydik.

6-)k.kore nin dimdik ayakta olma nedenini bi araştır istersen. ayrıca mustafa kemalden sonra baştakilerin hatalı politakaları yüzünden kapitalizm oluşmuştur.

7-)a)evet bu yaptığı en büyük hataydı ama köylüde başkaldırmadı çünkü yüzyıllardır bu düzen böyleydi.unutmayalımki 21.yüzyılda bile hala ağasına tapanlar var...

b)sıfırdan ülke kuruyorsunuz, halkın bütün sosyal hayatı değişiyor,okuma yazma bilenler yüzde 1 lerde,üstelik devletinizin ne parası var nede üretim gücü.yani gayet bormal bişeydir bu.zaten burda biz mustafa kemal e sosyalist falan dediğimizde yok .sadece diktatörmüydü değilmiydi onu tartışıyoduk.

c)devletin hiçbir geliri yoktu.osmanlıdan kalan borçları bile zor ödüyolardı. onedenle o dönem de özel sermayenin desteklenmesi normaldi.

d) sscb de yada k.korede yada çinde rejim karşıtı partiler açılıp özgür şekilde konuşturuluyorlarmıydı.ayrıca şeriattan yeni kurtulmuş bi halk heran galeyana gelip ayaklanan bi halk vardı o günlerde.kolay değil insanlar 600 yıl padişahlık sisteminde yaşadılar.buyüzden mustafa kemal in o dönemde çok zorluklar altında kurtardığı ülkeyi birlik içinde tutması gerekiyordu.onun için bunlarda normaldir.
e)mustafa kemal türkiye halkı oluşturmak istemiştir.çünkü kendisi çok iyi bilmektedir ki gelecekte bu topraklarda ulus çatışmaları olacaktır.kürt ulusunu inkar etmemiştir.sadece türkiyelilik kavramını bütün anadoluya yerleştirmek istemiştir.nutuk a baktığımız zaman kürdistan ve kürt kelimelerine sıkça rastlayabiliriz.ama kürtçeyi yasaklaması yanlıştır.

baskın oranın birgün gazetesine verdiği ropörtajda pkk ya küfür etmediğini okumuştum.eğer küfür ettiğine dair elinde bi yazı varsa siteye eklersen bende bilgilenmiş olurum.

1-)Tamam orda tartışıyoruz.
2-)Kürt halkının ezildiği için ayaklanmıştır.Hiç kem küm deme.Onun bunun desteği farketmez sonuçta haklıdır.
[Sadece Üyeler Linki Görebilir Üye Olmak İçin Tıklayınız]
3-)Ezilen ulus kendi ülkesindeki başka bir hakim ulus tarafından dışlanıtsa veya dış bir kuvet tarafından işgal edilirse olur.İkincisi o hasta adam falan osmanlı'ya deniyordu.
4-)Bizim amacımız işçi sınıfnın örgürlüğüdür.SSCB'de işçiler iktidarda olduğu için ne grev vardı ne de başka birşey.İşçiler kendi ülkelerini inşa ettiler.O dönemde İşçiler ayaklandı çünkü işçi sınıfı iktidarını kurmak için M.Kemal'in kurduğu burjuva iktidarını yıkmak için.
5-)Eğer Deniz'ler onları yapmasaydı destek bulamazlardı.Ben Denizlerin kemalist olduğuna asla inanmıyorum.Hiç bir kemalist idam edilirken Yaşasın Marksist-Leninist düşünce diye bağırmaz.Ve kurdukları TDKP kemalizmi çok sert eleştiriyordu.Denizler sempatiyi daha il başladıklarında duymuştu.Tıpkı senin gibi benim gibi her yeni sosyalisttin yeni başlarken kemalist refleksleri olur.Hem zaten 68 kuşağı teoride değil partikte devrimciydi.
6-K.Kore niye dimdik ayaktaymış anlat bakalım?
7-)
a-)bu onun hatası değil düşünce yapısıydı.Ve köylüler kaldırdı.Dersim'de Koçgiri'de savaşan ağalar değil köylülerdi.İşçiler'de kaldırdı ve katledildi.
b-)Tama burda anlaştığımıza sevindim sosyalist değildi.Ama zaten sosyalistse proleterya diktatörüdür değilse burjuva dikatörü kemalde burjuva diktatörüydü.
c-)Tabi kapitalist bir borsacıya göre normaldir.Ama biz sosyalisttiz.Bizim açımızdan bakarsan bu M.Kemal'in kapitalist olduğunu açıklar.
d-)Evet iki rejim vardır.Bizim rejimimizde proleterya diktatörlük uygular ama M.Kemal ve diğerlerininkinde burjuva diktatörlük uygular.Biz sosyalist olduğumuz için 1. yi savunuyoruz.
e-)O kelimelerin çoğu sansürlenmiştir.1920'de Meclis tutanakların'da Kürdistan diye geçen bölge sonra yavaş yavaş tasfiye edildi.Kürtçe'yi yasaklaması onun yanlışı değil düşünce yapısıdır.

Dağa çıkan hayvandır demiştir kendisi.Sadece Pkk'ye değil MKP,Tikko,MLKP ve birsürü örgüte demiştir.Bu yüzden Cepheliler sevmiyor zaten onu.
Ab'ye de evet diyen biridir kendisi.
Ama doğru ve güzel tespitleri var aradabir.Güzel bir sözü daha var:
Milliyetçilik kendi ulusuna zarar vermektedir.Çünkü karşıt milliteçiliği tetikler.
Ama birtek katılmadığım yan var oda ezen ve ezilen ulus milliyetçiliğinde bu farklıdır.
[Sadece Üyeler Linki Görebilir Üye Olmak İçin Tıklayınız]

**dddeniz** · 11-12-2007, 13:38

Alıntı:

Gerilla_ML´isimli üyeden Alıntı [Sadece Üyeler Linki Görebilir Üye Olmak İçin Tıklayınız]

1-)Tamam orda tartışıyoruz.
2-)Kürt halkının ezildiği için ayaklanmıştır.Hiç kem küm deme.Onun bunun desteği farketmez sonuçta haklıdır.
[Sadece Üyeler Linki Görebilir Üye Olmak İçin Tıklayınız]
3-)Ezilen ulus kendi ülkesindeki başka bir hakim ulus tarafından dışlanıtsa veya dış bir kuvet tarafından işgal edilirse olur.İkincisi o hasta adam falan osmanlı'ya deniyordu.
4-)Bizim amacımız işçi sınıfnın örgürlüğüdür.SSCB'de işçiler iktidarda olduğu için ne grev vardı ne de başka birşey.İşçiler kendi ülkelerini inşa ettiler.O dönemde İşçiler ayaklandı çünkü işçi sınıfı iktidarını kurmak için M.Kemal'in kurduğu burjuva iktidarını yıkmak için.
5-)Eğer Deniz'ler onları yapmasaydı destek bulamazlardı.Ben Denizlerin kemalist olduğuna asla inanmıyorum.Hiç bir kemalist idam edilirken Yaşasın Marksist-Leninist düşünce diye bağırmaz.Ve kurdukları TDKP kemalizmi çok sert eleştiriyordu.Denizler sempatiyi daha il başladıklarında duymuştu.Tıpkı senin gibi benim gibi her yeni sosyalisttin yeni başlarken kemalist refleksleri olur.Hem zaten 68 kuşağı teoride değil partikte devrimciydi.
6-K.Kore niye dimdik ayaktaymış anlat bakalım?
7-)
a-)bu onun hatası değil düşünce yapısıydı.Ve köylüler kaldırdı.Dersim'de Koçgiri'de savaşan ağalar değil köylülerdi.İşçiler'de kaldırdı ve katledildi.
b-)Tama burda anlaştığımıza sevindim sosyalist değildi.Ama zaten sosyalistse proleterya diktatörüdür değilse burjuva dikatörü kemalde burjuva diktatörüydü.
c-)Tabi kapitalist bir borsacıya göre normaldir.Ama biz sosyalisttiz.Bizim açımızdan bakarsan bu M.Kemal'in kapitalist olduğunu açıklar.
d-)Evet iki rejim vardır.Bizim rejimimizde proleterya diktatörlük uygular ama M.Kemal ve diğerlerininkinde burjuva diktatörlük uygular.Biz sosyalist olduğumuz için 1. yi savunuyoruz.
e-)O kelimelerin çoğu sansürlenmiştir.1920'de Meclis tutanakların'da Kürdistan diye geçen bölge sonra yavaş yavaş tasfiye edildi.Kürtçe'yi yasaklaması onun yanlışı değil düşünce yapısıdır.

Dağa çıkan hayvandır demiştir kendisi.Sadece Pkk'ye değil MKP,Tikko,MLKP ve birsürü örgüte demiştir.Bu yüzden Cepheliler sevmiyor zaten onu.
Ab'ye de evet diyen biridir kendisi.
Ama doğru ve güzel tespitleri var aradabir.Güzel bir sözü daha var:
Milliyetçilik kendi ulusuna zarar vermektedir.Çünkü karşıt milliteçiliği tetikler.
Ama birtek katılmadığım yan var oda ezen ve ezilen ulus milliyetçiliğinde bu farklıdır.
[Sadece Üyeler Linki Görebilir Üye Olmak İçin Tıklayınız]

2-) bunuda orda tartışırız.

3-) birincisi osmanlı devleti çok uluslu bir devlet olmasına rağmen bir türk devleti olarak anılırdı.bunun nedenide çok basittir ülkeyi yönetenler,kuranlar türktür.doğal olarakda hasta adam lakabı direk türklere takılmıştır.ikincisi "dış bir kuvet tarafından işgal edilirse olur" çok doğru bir söz söylemişsin kurtuluş savaşında savaşanların amacı neydi istersen bi düşün.kendi topraklarını işgal edenleri kovmak değilmiydi!

4-)dönüp dolaşıp aynı yere geliyoruz.ülkesinin en ihtiyacı olduğu dönemde grev yapmak doğrumudur bunu bi sölermisin? ayrıca o dönemki proloter yapı zaten gelişmemişti.bunedenlede mustafa kemal i devirmeyi akıllarından bile geçiremezlerdi!

5-)bu dediklerin deniz gezmiş eresmen hakarettir.deniz babasına yazdığı mektuptada mustafa kemal ci olduğunu söylemiştir.bunuda yanına yandaş toplamak için mi yapmıştır.siz mustafa kemal i içinize sindiremediğiniz için gerçekleride görmezden geliyosunuz.

6-)çok basit dış dünyaya kendini kapatmış bi ülke elindede nükleer silah var.emperyalist ülkeler için caydırıcı bi durum bu.

7-) a) onun düşünce yapısı böyle değildi.ayrıca dersimde sivil halkla beraber ağalar ve aşiret reisleride öldü.

b)dikatatör olmadığına göre ne komprador nede burjuva diktatörü.

c)teori olarak öle olabilir ama realist bakmak gerekir.

d)proloterya diktatörlüğündede düşünce özgürlüğü yok ozman! yani hiçbir rejimde bunu sağlayamıyosun...ki mustafa kemal ne yaptıysa bu ülkeyi birlik içinde tutabilmek için yapmıştır.

e) o kelimeler nutukdada yer alıyor ki mustafa kemal kürtleri tasfiye etmek isteydi meclise 70 e yakın kürt vekili çağırmazdı.

dedi mi demişmi

**Korçagin** · 11-13-2007, 17:01

Alıntı:

dddeniz´isimli üyeden Alıntı [Sadece Üyeler Linki Görebilir Üye Olmak İçin Tıklayınız]

2-) bunuda orda tartışırız.

3-) birincisi osmanlı devleti çok uluslu bir devlet olmasına rağmen bir türk devleti olarak anılırdı.bunun nedenide çok basittir ülkeyi yönetenler,kuranlar türktür.doğal olarakda hasta adam lakabı direk türklere takılmıştır.ikincisi "dış bir kuvet tarafından işgal edilirse olur" çok doğru bir söz söylemişsin kurtuluş savaşında savaşanların amacı neydi istersen bi düşün.kendi topraklarını işgal edenleri kovmak değilmiydi!

4-)dönüp dolaşıp aynı yere geliyoruz.ülkesinin en ihtiyacı olduğu dönemde grev yapmak doğrumudur bunu bi sölermisin? ayrıca o dönemki proloter yapı zaten gelişmemişti.bunedenlede mustafa kemal i devirmeyi akıllarından bile geçiremezlerdi!

5-)bu dediklerin deniz gezmiş eresmen hakarettir.deniz babasına yazdığı mektuptada mustafa kemal ci olduğunu söylemiştir.bunuda yanına yandaş toplamak için mi yapmıştır.siz mustafa kemal i içinize sindiremediğiniz için gerçekleride görmezden geliyosunuz.

6-)çok basit dış dünyaya kendini kapatmış bi ülke elindede nükleer silah var.emperyalist ülkeler için caydırıcı bi durum bu.

7-) a) onun düşünce yapısı böyle değildi.ayrıca dersimde sivil halkla beraber ağalar ve aşiret reisleride öldü.

b)dikatatör olmadığına göre ne komprador nede burjuva diktatörü.

c)teori olarak öle olabilir ama realist bakmak gerekir.

d)proloterya diktatörlüğündede düşünce özgürlüğü yok ozman! yani hiçbir rejimde bunu sağlayamıyosun...ki mustafa kemal ne yaptıysa bu ülkeyi birlik içinde tutabilmek için yapmıştır.

e) o kelimeler nutukdada yer alıyor ki mustafa kemal kürtleri tasfiye etmek isteydi meclise 70 e yakın kürt vekili çağırmazdı.

dedi mi demişmi

Fazla tartışmanın gereği yok çünkü ikimizde hep aynı şeyleri tekrarlıyoruz.

**ibrahimo** · 11-13-2007, 19:02

Fidel Castro, dünya kamuoyunun yakından tanıdığı son günlerde anımsadığım
kadarı ile 80. yaş günü kutlanan belki de yaşayan en eski ve uzun yıllardır
yönetimde olan Küba devlet başkanıdır.

Türkiye sol hareketi Castro ve Guevera’yı 68’li yıllarda tanıdı. Castro
ülkesinin ABD’ye karşı verdiği bağımsızlık mücadelesinin önderidir.

Castro, ABD’ye ve yerli işbirlikçilerine karşı verdiği mücadeleyi bir genç
Küba’lı avukat olarak; “Tarih Beni Berat Ettirecektir” adlı kitabında
detaylı olarak anlatıyor.

Yine, “Havana Duruşması” adlı tiyatro oyunu, Castro ve Che Guavera’nın ABD
Emperyalizmi ve yerli işbirlikçilerine karşı ABD’nin “Domuzlar Çıkarması” ve
sonuçlarını izleyicilerine lirik bir dille anlatan bir oyundur.

Fidel Casto, doğrusu ile yanlışı ile 40 yılı aşkın bir zamandır Küba devlet
başkanıdır.

Bu zaman süreci içinde Castro dünyaya bir olguyu isbat etti. ABD
Emperyalizminin burnunun dibinde bir minik adada bu süper gücün binbir
entrikasına karşı boyun eğmedi. Tam bağımsız olarak Küba varlığını sürdürdü.
Sürdürüyor.

Küba halkı aç kaldı, susuz kaldı. Ama sömürge olmadı.

Fidel Castro bu bağımsızlıkçı tavrını sadece kronik karşıtı ABD
emperyalizmine karşı değil, tüm egemenlere karşı sürdürdü.

Bu tavrını gün geldi sosyalist olduğu halde S.S.C.B’ye, gün geldi Başkan Mao’nun Çin Halk Cumhuriyeti’ne gösterdi.

Halkı bir çok şeyden mahrum kaldı. Ama ulusal onuru ayaklar altına alınmadı.
Küba halkı parya muamelesi görmedi.

Fidel Castro’yu Fidel Castro yapanda bu onurlu tavrı oldu. O’na sadece
dostları değil, karşıtları da saygı ile bakmak zorunda kaldı.

Türk aydınları ile Küba arasındaki ilişkilerde hep sıcak oldu. Bu zaman
zaman iki ülke arasındaki diplomatik ilişkilere de yansıdı. Hatta bir ara
Türkiye’de Küba’ya gidip tatil yapmak moda haline geldi. Bu işten kimler
kimler nasibini aldı. Sadece sosyalist nostalji için giden Ahmet Kaya v.s.
değil parlamenter olan eski DİSK Başkanı Rıdvan Budak, MHP milletvekili
Mehmet Gül, eski MHP Genel Başkan Yardımcısı Şevket Bülent Yahnici’de Küba
plajlarında boy gösterdiler.

Fidel Castro’ya karşı süren kamuoyu ilgisi, O’nun 1997’de İstanbul’da
düzenlenen Habitat toplantısının konuk konuşmacısı olmasına kadar gitti.

Türk medyası ise, ancak bu yıllardan sonra Fidel Castro’nun Mustafa Kemal
Atatürk ile ilgili düşüncelerini öğrenebildi.

22.8.1997 tarihli Cumhuriyet gazetesinde Barış Doster şöyle yazdı:

“Zapata Caddesi ile Salvadar Allende Bulvarı’nın kesiştiği yer gibi
adreslerin tanımlandığı, devrimci bir geleneğin ve anti emperyalist ruhun
her sokakta hissedildiği Havana’nın en önemli caddelerinden birinde, bir
başka büyük devrimcinin, Atatürk’ün Türkiye Cumhuriyeti’nin kurucusu olduğu
belirtilmiş. Doğum tarihi olarak ise; 19.5.1881 yazılmış. Ayrıca kaidede
‘Yurtta Sulh, Cihanda Sulh’ sözlerinin Türkçesi ve İspanyolca’sı yer almış.”

Türkiye kamuoyu 1997 yılında İstanbul’da yapılan HABİTAT toplantısında Fidel
Castro’nun İstanbul’a gelmesinden sonra Yeni Yüzyıl gazetesinde Jale
Özgentürk ile yaptığı söyleşide özetle şunları öğrendi:

Castro Atatürk’ü kastederek, “O’nun yaptıklarını ben başaramazdım. Asıl
devrimci Atatürk’tür diyor ve şöyle devam ediyor: “Bu kadar büyük bir devrim
yaptım ama Atatürk’ün yaptıklarını başaramazdım.”.

O yılların sağlık bakanı Yıldırım Aktuna; Küba ziyaretinde Castro’nun
Atatürk’ün tüm yaşamını iyi bildiğini ve O’nun için; “Atatürk’ün büyük bir
asker, döneminin en önemli liderlerinden biri olduğunu” ifade ettiğini
ardından ise; “Küba’da bu kadar büyük bir devrim yaptım ama Atatürk’ün
Türkiye’de yaptıklarını başaramadım. Atatürk, harf devrimi gibi bir takım
reformlar yaptı. Ben böyle bir düzen değişikliği yapamazdım” dediğini ifade
ediyor.

Bütün bunlardan Fidel Castro’nun dünya siyaseti ve Türkiye’nin içinde
bulunduğu coğrafya’daki siyasi gelişmeleri ve tarihsel gelişimini
takibettiği de görülüyor.

Bugün dünyada yaşayan ender sosyalist ülkelerden biri olarak Küba ve devlet
başkanı Castro’nun aynı zamanda bir ABD uzmanı olduğunu da belirtmek
gerekir.

Dünyanın en ücra köşelerinde bile dilediğini yapan ABD emperyalizminin
burnunun dibinde bağımsız bir devlet olarak yaşamak ancak böyle olabilir.

Mustafa Kemal Atatürk’ün önderliğinde işgalci emperyalist devletlere karşı
Türk bağımsızlık mücadelesi vererek ulusal devletini kuran Türkiye’ye karşı
ABD ve AB desteği ile etnik kalkışma yapmaya çalışan Kürtler için bakın
Fidel Castro bundan tam 11 yıl önce ne diyor:

“Türkiye’deki olayları yakından izliyorum. Umarım ve dilerim ki, sizin
oradaki Kürt Hareketi, Yankee’nin (ABD’nin) petrol bekçisi olmaz.” Bu sözleri Fidel Castro kendini ziyarete Türkiye’den gelen bir heyet önünde
söylüyor. Bu heyet içindekilerden biri de Esenyurt eski belediye başkanı
Gürbüz Çapan’dır. Yıl ise; 1994. PKK Hareketi’nin Şemdinli baskını olayından
sonraki yıllar.

Daha ortada ne Irak işgali var, nede Apo’nun yakalanması meselesi.

Ne yazık ki Castro’nun belirttiği gibi Kürt Hareketi ABD’nin yani Yanke’nin
elinde adeta oyuncak olmuş durumda.

Yanke’nin AB destekli Ortadoğu işgalinin en büyük destekçisi artık Kürtler
oldu.

Kürtler verdikleri mücadeleye “bağımsızlık” adını veriyorlar.

Dünya’nın süper gücüne “petrol bekçiliği” yapmanın adı ne zamandan beri
“bağımsızlık mücadelesi” oldu.

Üstelik bu bekçiliğe sadece Kürtler içindeki bir grup değil önemli bir
çoğunluk aday, kamuoyuna açıklanan araştırma sonuçlarına göre Türkler’in
%80-82’si ABD’nin Irak işgaline karşı iken Kürtler’in %92’si bu işgalden
yana ve bu işgalin bölgeye demokrasi getireceği düşüncesi var.

Demek ki, yaşadığımız dünyada bağımsızlık mücadelesi vermek isteyenlerin ABD’ye karşı bağımsızlık mücadelesinde sembol isim olmuş Fidel Castro’dan
öğrenecekleri çok şey olduğu görülüyor.

atatürkçü diilim ancak doğrular gizlenemez bu topraklar için çok uğraş vermiş bi insandır eksi yanıda çokmuş en basitinden ırkçılık yapması gibi

**Caglar** · 11-13-2007, 19:57

Küba'da Atatürk Büstü bulunmakta ve altında hem ispanyolca hem türkçe

'' Bağımsız Türkiye Cumhuriyet'inin kurucusu.'' ve
'' Yurtta Sulh,Cihanda Sulh''

sözleri bulunmakta.Ayrıca ben Atatürk'ün kürtlere bir ırkçı gözle baktığını düşünmüyorumki saygı duyduğum sevdiğim bir tarih hocasının bana anlattığına göre Şeyh Sait(Seyit Rıza'da olabilir karıştırıyorum ikisini hep

)'e bir söz verdiğini onlara kürtlere özgürlüklerini tanicağını söylediğini anlattı ama hastalığı nedeniyle bu sözünü tutamamış diye duydum ne kadar doğru ne kadar yanlış bilemem...

**Caglar** · 11-13-2007, 20:00

Alıntı:

Gerilla_ML´isimli üyeden Alıntı [Sadece Üyeler Linki Görebilir Üye Olmak İçin Tıklayınız]

Hitler ben Atatürk'ün öğrencisiyim demişti.
Hem ben Kurtuluş Savaşına değil ondan sonra yapılanlara karşı çıkıyorum.O savaşta sadece kemalistler savaşmadı.
Küba'nın sosyalist olmadığını ben değil kendileri söylüyor.Küba halkı biz daha geçiş aşamasındayız diyor.

Ya ibrahimoda bilir ne kadar Küba aşığı olduğumu ve uğruna onlarca yüzlerce kitap okudum ve çok araştırma yaptım ve bildiğim kadarıyla Küba halkı Sosyalist Rejim'den bir hayli memnun ve Rusya'dan tek farkları din özgürlüğü var Küba'da Fidel bir çok Kilise açmış ama hiç bir papaz yok hepsi kaçmış Devrimden sonra ayrıca 600.000 civarında bir müslüman halk ta cami isteğinde bulunmuş ve Fidel yapcağına dair söz vermiş ve ben tutcağına inanıyorum anlatmak istediğim Küba Sosyalist rejimle yönetiliyor ...

**Ernesto** · 01-20-2008, 17:55

bana şunu açıklayın..
bu söz nedemek'komunizmin başı görüldüğü yerde ezilmelidir' erzurum üni. sinin girişinde bu sözler var pes doğrusu bir de sosyalist geçiniyorsunuz..
kemal bir diktatördü..
faşistti ve devrimciydi(burjuva devrimcisi)
lenin e peşkeş çekti ardından sosyalizme baskaldırdı..
kurtulus savasından önce güneydogu ya gitti ve oraya kurdistan dedi..
savaş bitince herkes türktür dedi ve isyanlar patlak verdi..
kürt halkı HAKLI olarak HAKKINI aradı..fakat kemal bu olayı kanlı bir biçimde çözdü(dersim ve kocgiri katliamları)
BUYRUN SİZE SOSYALİST DEMOKRASI..BU MUDUR SOSYALİZM..
bırakın sosyalizmi BU MUDUR DEMOKRASİ

~~**HEVİ**~~ · 01-20-2008, 23:28

ibrahim dediklerinin doğru olduğunu düşünmüyorum.fidel castro böyle bir şey demez. nasıl olurda yaptığı devrimi başka bir devrimci olrak adlandırdığı kişiye göre düşük görür?saçma!!!inanmıyorum böyle bir şeey varsada tam olarak bilmiyo demektir olayları.

~~**mlk_ridvan**~~ · 03-21-2008, 20:18

Mustafa Kemal eğer gerçek bir diktatör olmasaydı belkşde başarılı olamazdı. Gönül isterdiki yönetim biçimi bakımından serbest piyasa değilde diktatör komünizmi seçseydi. Belki din bu kadar karışamazdı devlete.

**arjinxx** · 03-21-2008, 20:36

adolf hitlerin idolum dediği mustafa kemal yorumları size bırakıyorum artk....

11-13-2007, 19:02	#24 (permalink)
ibrahimo Üyelik tarihi: May 2007 Bulunduğu yer: к๏๓üภเรt Ŧ๏гย๓ Mesajlar: 2.057 Thanks: 0 Thanked 5 Times in 5 Posts Tecrübe Puanı: 5 Fotoğraf Albümü	Fidel Castro, dünya kamuoyunun yakından tanıdığı son günlerde anımsadığım kadarı ile 80. yaş günü kutlanan belki de yaşayan en eski ve uzun yıllardır yönetimde olan Küba devlet başkanıdır. Türkiye sol hareketi Castro ve Guevera’yı 68’li yıllarda tanıdı. Castro ülkesinin ABD’ye karşı verdiği bağımsızlık mücadelesinin önderidir. Castro, ABD’ye ve yerli işbirlikçilerine karşı verdiği mücadeleyi bir genç Küba’lı avukat olarak; “Tarih Beni Berat Ettirecektir” adlı kitabında detaylı olarak anlatıyor. Yine, “Havana Duruşması” adlı tiyatro oyunu, Castro ve Che Guavera’nın ABD Emperyalizmi ve yerli işbirlikçilerine karşı ABD’nin “Domuzlar Çıkarması” ve sonuçlarını izleyicilerine lirik bir dille anlatan bir oyundur. Fidel Casto, doğrusu ile yanlışı ile 40 yılı aşkın bir zamandır Küba devlet başkanıdır. Bu zaman süreci içinde Castro dünyaya bir olguyu isbat etti. ABD Emperyalizminin burnunun dibinde bir minik adada bu süper gücün binbir entrikasına karşı boyun eğmedi. Tam bağımsız olarak Küba varlığını sürdürdü. Sürdürüyor. Küba halkı aç kaldı, susuz kaldı. Ama sömürge olmadı. Fidel Castro bu bağımsızlıkçı tavrını sadece kronik karşıtı ABD emperyalizmine karşı değil, tüm egemenlere karşı sürdürdü. Bu tavrını gün geldi sosyalist olduğu halde S.S.C.B’ye, gün geldi Başkan Mao’nun Çin Halk Cumhuriyeti’ne gösterdi. Halkı bir çok şeyden mahrum kaldı. Ama ulusal onuru ayaklar altına alınmadı. Küba halkı parya muamelesi görmedi. Fidel Castro’yu Fidel Castro yapanda bu onurlu tavrı oldu. O’na sadece dostları değil, karşıtları da saygı ile bakmak zorunda kaldı. Türk aydınları ile Küba arasındaki ilişkilerde hep sıcak oldu. Bu zaman zaman iki ülke arasındaki diplomatik ilişkilere de yansıdı. Hatta bir ara Türkiye’de Küba’ya gidip tatil yapmak moda haline geldi. Bu işten kimler kimler nasibini aldı. Sadece sosyalist nostalji için giden Ahmet Kaya v.s. değil parlamenter olan eski DİSK Başkanı Rıdvan Budak, MHP milletvekili Mehmet Gül, eski MHP Genel Başkan Yardımcısı Şevket Bülent Yahnici’de Küba plajlarında boy gösterdiler. Fidel Castro’ya karşı süren kamuoyu ilgisi, O’nun 1997’de İstanbul’da düzenlenen Habitat toplantısının konuk konuşmacısı olmasına kadar gitti. Türk medyası ise, ancak bu yıllardan sonra Fidel Castro’nun Mustafa Kemal Atatürk ile ilgili düşüncelerini öğrenebildi. 22.8.1997 tarihli Cumhuriyet gazetesinde Barış Doster şöyle yazdı: “Zapata Caddesi ile Salvadar Allende Bulvarı’nın kesiştiği yer gibi adreslerin tanımlandığı, devrimci bir geleneğin ve anti emperyalist ruhun her sokakta hissedildiği Havana’nın en önemli caddelerinden birinde, bir başka büyük devrimcinin, Atatürk’ün Türkiye Cumhuriyeti’nin kurucusu olduğu belirtilmiş. Doğum tarihi olarak ise; 19.5.1881 yazılmış. Ayrıca kaidede ‘Yurtta Sulh, Cihanda Sulh’ sözlerinin Türkçesi ve İspanyolca’sı yer almış.” Türkiye kamuoyu 1997 yılında İstanbul’da yapılan HABİTAT toplantısında Fidel Castro’nun İstanbul’a gelmesinden sonra Yeni Yüzyıl gazetesinde Jale Özgentürk ile yaptığı söyleşide özetle şunları öğrendi: Castro Atatürk’ü kastederek, “O’nun yaptıklarını ben başaramazdım. Asıl devrimci Atatürk’tür diyor ve şöyle devam ediyor: “Bu kadar büyük bir devrim yaptım ama Atatürk’ün yaptıklarını başaramazdım.”. O yılların sağlık bakanı Yıldırım Aktuna; Küba ziyaretinde Castro’nun Atatürk’ün tüm yaşamını iyi bildiğini ve O’nun için; “Atatürk’ün büyük bir asker, döneminin en önemli liderlerinden biri olduğunu” ifade ettiğini ardından ise; “Küba’da bu kadar büyük bir devrim yaptım ama Atatürk’ün Türkiye’de yaptıklarını başaramadım. Atatürk, harf devrimi gibi bir takım reformlar yaptı. Ben böyle bir düzen değişikliği yapamazdım” dediğini ifade ediyor. Bütün bunlardan Fidel Castro’nun dünya siyaseti ve Türkiye’nin içinde bulunduğu coğrafya’daki siyasi gelişmeleri ve tarihsel gelişimini takibettiği de görülüyor. Bugün dünyada yaşayan ender sosyalist ülkelerden biri olarak Küba ve devlet başkanı Castro’nun aynı zamanda bir ABD uzmanı olduğunu da belirtmek gerekir. Dünyanın en ücra köşelerinde bile dilediğini yapan ABD emperyalizminin burnunun dibinde bağımsız bir devlet olarak yaşamak ancak böyle olabilir. Mustafa Kemal Atatürk’ün önderliğinde işgalci emperyalist devletlere karşı Türk bağımsızlık mücadelesi vererek ulusal devletini kuran Türkiye’ye karşı ABD ve AB desteği ile etnik kalkışma yapmaya çalışan Kürtler için bakın Fidel Castro bundan tam 11 yıl önce ne diyor: “Türkiye’deki olayları yakından izliyorum. Umarım ve dilerim ki, sizin oradaki Kürt Hareketi, Yankee’nin (ABD’nin) petrol bekçisi olmaz.” Bu sözleri Fidel Castro kendini ziyarete Türkiye’den gelen bir heyet önünde söylüyor. Bu heyet içindekilerden biri de Esenyurt eski belediye başkanı Gürbüz Çapan’dır. Yıl ise; 1994. PKK Hareketi’nin Şemdinli baskını olayından sonraki yıllar. Daha ortada ne Irak işgali var, nede Apo’nun yakalanması meselesi. Ne yazık ki Castro’nun belirttiği gibi Kürt Hareketi ABD’nin yani Yanke’nin elinde adeta oyuncak olmuş durumda. Yanke’nin AB destekli Ortadoğu işgalinin en büyük destekçisi artık Kürtler oldu. Kürtler verdikleri mücadeleye “bağımsızlık” adını veriyorlar. Dünya’nın süper gücüne “petrol bekçiliği” yapmanın adı ne zamandan beri “bağımsızlık mücadelesi” oldu. Üstelik bu bekçiliğe sadece Kürtler içindeki bir grup değil önemli bir çoğunluk aday, kamuoyuna açıklanan araştırma sonuçlarına göre Türkler’in %80-82’si ABD’nin Irak işgaline karşı iken Kürtler’in %92’si bu işgalden yana ve bu işgalin bölgeye demokrasi getireceği düşüncesi var. Demek ki, yaşadığımız dünyada bağımsızlık mücadelesi vermek isteyenlerin ABD’ye karşı bağımsızlık mücadelesinde sembol isim olmuş Fidel Castro’dan öğrenecekleri çok şey olduğu görülüyor. atatürkçü diilim ancak doğrular gizlenemez bu topraklar için çok uğraş vermiş bi insandır eksi yanıda çokmuş en basitinden ırkçılık yapması gibi __________________ ... İki, Üç Daha Fazla Vietnam PᄂΣΛƧΣ ЩΛIƬ ████ 10%

01-20-2008, 17:55	#27 (permalink)
Ernesto Üyelik tarihi: Sep 2007 Mesajlar: 269 Thanks: 0 Thanked 0 Times in 0 Posts Tecrübe Puanı: 3 Fotoğraf Albümü	bana şunu açıklayın.. bu söz nedemek'komunizmin başı görüldüğü yerde ezilmelidir' erzurum üni. sinin girişinde bu sözler var pes doğrusu bir de sosyalist geçiniyorsunuz.. kemal bir diktatördü.. faşistti ve devrimciydi(burjuva devrimcisi) lenin e peşkeş çekti ardından sosyalizme baskaldırdı.. kurtulus savasından önce güneydogu ya gitti ve oraya kurdistan dedi.. savaş bitince herkes türktür dedi ve isyanlar patlak verdi.. kürt halkı HAKLI olarak HAKKINI aradı..fakat kemal bu olayı kanlı bir biçimde çözdü(dersim ve kocgiri katliamları) BUYRUN SİZE SOSYALİST DEMOKRASI..BU MUDUR SOSYALİZM.. bırakın sosyalizmi BU MUDUR DEMOKRASİ __________________ Dizlerinin üzerinde yaşamaktansa ayakta ölmek yeğdir!...EMILIANO ZAPATA

03-21-2008, 20:36	#30 (permalink)
arjinxx Üyelik tarihi: Feb 2008 Mesajlar: 131 Thanks: 0 Thanked 0 Times in 0 Posts Tecrübe Puanı: 2	adolf hitlerin idolum dediği mustafa kemal yorumları size bırakıyorum artk.... __________________ YAŞAMAK İÇİN ÖLMEK SIRASI BİZDE ...

LinkBacks (?) LinkBack to this Thread: http://komunistforum.net/anketler/8033-mustafa-kemal-ataturk-gercek-bir-diktator-mudur.html
Konuyu Başlatan	For	Type	Tarih
Komunist Forum - vBulletin	This thread	Refback	09-20-2009 20:32
Komunist Forum - vBulletin	This thread	Refback	09-14-2009 02:51
Komunist Forum - vBulletin	This thread	Refback	09-13-2009 22:42

Konu Araçları
Yazdırılabilir şekli göster Sayfayı E-Mail olarak gönder
Stil
Normal Hybrid-Şeklinde gösterime geç Ağaç şeklinde gösterime geç

11-13-2007, 19:57	#25 (permalink)
Caglar Üyelik tarihi: Sep 2007 Bulunduğu yer: Mersin Mesajlar: 350 Thanks: 0 Thanked 0 Times in 0 Posts Tecrübe Puanı: 3	Küba'da Atatürk Büstü bulunmakta ve altında hem ispanyolca hem türkçe '' Bağımsız Türkiye Cumhuriyet'inin kurucusu.'' ve '' Yurtta Sulh,Cihanda Sulh'' sözleri bulunmakta.Ayrıca ben Atatürk'ün kürtlere bir ırkçı gözle baktığını düşünmüyorumki saygı duyduğum sevdiğim bir tarih hocasının bana anlattığına göre Şeyh Sait(Seyit Rıza'da olabilir karıştırıyorum ikisini hep )'e bir söz verdiğini onlara kürtlere özgürlüklerini tanicağını söylediğini anlattı ama hastalığı nedeniyle bu sözünü tutamamış diye duydum ne kadar doğru ne kadar yanlış bilemem...

01-20-2008, 23:28	#28 (permalink)
~~HEVİ~~ Üyelik tarihi: Dec 2007 Mesajlar: 172 Thanks: 0 Thanked 0 Times in 0 Posts Tecrübe Puanı: 0	ibrahim dediklerinin doğru olduğunu düşünmüyorum.fidel castro böyle bir şey demez. nasıl olurda yaptığı devrimi başka bir devrimci olrak adlandırdığı kişiye göre düşük görür?saçma!!!inanmıyorum böyle bir şeey varsada tam olarak bilmiyo demektir olayları.

03-21-2008, 20:18	#29 (permalink)
~~mlk_ridvan~~ Üyelik tarihi: Mar 2008 Mesajlar: 3 Thanks: 0 Thanked 0 Times in 0 Posts Tecrübe Puanı: 0	Mustafa Kemal eğer gerçek bir diktatör olmasaydı belkşde başarılı olamazdı. Gönül isterdiki yönetim biçimi bakımından serbest piyasa değilde diktatör komünizmi seçseydi. Belki din bu kadar karışamazdı devlete.

Konuyu Toplam 1 Üye okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)

Benzer Konular
Konu	Konuyu Başlatan	Forum	Cevaplar	Son Mesaj
Komünizm Ütopya mıdır?	IMMANUEL	Anketler	90	11-13-2009 04:25
'Bana diktatör diyen, Bush'a baksın'	ibrahimo	KomünistForum Haber Servisi	5	08-24-2008 00:11
ABD sözcüsü, Büyükanıt'tan "müstakbel diktatör' diye bahseden Yunan gazeteciyi azarla	burjuva-haberci	Dünya'dan Haberler	0	06-07-2007 13:21
Devlet Su İşleri (DSİ) Genel Müdür Vekili Haydar Koçaker, barajlarda doluluk oranının	burjuva-haberci	Güncel Haberler	0	05-30-2007 12:07
Cumhurbaşkanı Ahmet Necdet Sezer'in damadı Mustafa Kemal Kısacıkoğlu Eximbank'taki gö	burjuva-haberci	Türkiye'den Haberler	0	05-09-2007 03:00